Der Nachwuchsthread

[AustrianFootballScout]

10 minutes ago, little beckham said:

Einen einzigen hatte er, das war dafür ein sehr schwerer Patzer - im ersten Spiel nach zehn Minuten wär’s fast 0:1 gestanden, wenn Pokorny Ndukwes Fehler auf der Linie nicht ausgebügelt hätte. Aber abgesehen davon ein Top-Turnier von Ndukwe.

Stimmt, aber führte ja nicht zum Gegentreffer, also alles gut. Hat ja dafür viele andere gute Chancen ganz gechillt abgewehrt.

[Patrax Jesus]

little beckham schrieb vor einer Stunde:

Bist deppat, bei der Endrunde war er echt vogelwild unterwegs. Umso leiwander, wie er sich seitdem entwickelt hat 

er ist körperlich gesegnet als IV. das ist nichts was dir einfach so in den schoß gelegt wird. genauso wie die einstellung, die bei ihm ebenfalls herausragend ist.

[AustrianFootballScout]

Myroslav Vaskovskyi aus der U14 von Austria Wien ist nach Liverpool gewechselt, darf dort sogar U15 spielen. Da er und seine Familie nur etwa 3 Jahre in Österreich gelebt haben, wohl nie eine Option für den ÖFB.

[little beckham]

Ndukwe steht vor einem Wechsel zum FC Liverpool im kommenden Sommer. Wow.

[AustrianFootballScout]

24 minutes ago, little beckham said:

Ndukwe steht vor einem Wechsel zum FC Liverpool im kommenden Sommer. Wow.

Ist schon im anderen Thread besprochen worden. Aber ja unglaublich.

[valderama]

Ich gerate da noch lange nicht ins Schwärmen. Bei Liverpool ist er einer von vielen, meilenweit von der Kampfmannschaft entfernt und wird bald irgendwo hin verliehen werden. Oder spielt er dort in der Jugendmeisterschaft? Natürlich könnte er - und das wünsche ich ihm aus tiefstem Herzen - eine tolle Karriere machen. Aber ich möchte nur anmerken, dass ein Philipp Prosenik bei Chelsea und Milan war.

[AustrianFootballScout]

44 minutes ago, valderama said:

Aber ich möchte nur anmerken, dass ein Philipp Prosenik bei Chelsea und Milan war

Aber wer sagt denn, dass Prosenik ein außergewöhnliches Talent war und zum Beispiel wirklich der beste Österreicher seines Jahrgangs?

Jeder, der Prosenik als Beispiel nimmt, kennt ihn nur, weil er eben bei diesen Vereinen gespielt hat. Das heißt aber nicht, dass er jemals gut genug für diese Vereine war oder das Potenzial dafür hatte. Es gibt auch Spieler, die in der Jugend bei AC Milan oder Chelsea gespielt haben und nicht einmal im Amateurfußball Fuß fassen. Er war weder bei AC Milan noch bei Chelsea Stammspieler und hat mit seinen Ö. Bundesliga Spieleb dennoch mehr erreicht als manche Stammspieler vor ihm bei diesen Vereinen.

Möge irgendwann endlich der Mythos enden, dass Spieler, die bei Jugendvereinen wie Bayern, Chelsea usw. waren, auch wirklich sehr talentiert waren. Das war einfach ein medialer Hit für die Medien, wenn ein junger Spieler irgendwohin wechselte, aber niemanden hat es interessiert, wenn andere bei Admira, Austria, Rapid oder anderen Vereinen deutlich besser in der ÖFB-Jugendliga performt haben.

Man sollte bei sowas immer individuell urteilen und endlich den Mythos "Ausland ist schlecht" oder "Wechsel zu großen Verein ist schlecht" vergessen. Das ist der größte blödsinn den es gibt, weil in jedem Jugendteam Spieler scheitern und das eigentlich fast alle; komplett egal ob Real Madrid, Austria Wien oder SV Kapfenberg.

[valderama]

Es gibt natürlich nicht den einen richtigen Weg. Es kann sein, dass es mit der zweiten Liga in Österreich über unsere Bundesliga passt oder eben auch Liverpool mit 17 Jahren. 

Aber ich jubel eben noch nicht aufgrund des scheinbaren Transfers, wünsche ihm aber das Allerbeste und werde es genau beobachten, wie er sich weiter entwickelt. 

[little beckham]

valderama schrieb vor 3 Minuten:

Es gibt natürlich nicht den einen richtigen Weg. Es kann sein, dass es mit der zweiten Liga in Österreich über unsere Bundesliga passt oder eben auch Liverpool mit 17 Jahren. 

Aber ich jubel eben noch nicht aufgrund des scheinbaren Transfers, wünsche ihm aber das Allerbeste und werde es genau beobachten, wie er sich weiter entwickelt. 

Hochjubeln bringt zum aktuellen Zeitpunkt eh niemandem etwas, und es war auch irgendwo klar, dass nach dem Finaleinzug der eine oder andere Angebote bekommen wird. Aber man darf sich als Österreicher schon freuen, wenn einer nach Liverpool geht - auch wenn das für die Zukunft natürlich noch nix heißen muss 

[AustrianFootballScout]

12 minutes ago, valderama said:

Es gibt natürlich nicht den einen richtigen Weg. Es kann sein, dass es mit der zweiten Liga in Österreich über unsere Bundesliga passt oder eben auch Liverpool mit 17 Jahren. 

Aber ich jubel eben noch nicht aufgrund des scheinbaren Transfers, wünsche ihm aber das Allerbeste und werde es genau beobachten, wie er sich weiter entwickelt. 

Natürlich sollte man nicht davon ausgehen, dass er der nächste Van Dijk oder Ähnliches ist. Aber bei Liverpool hat er die Möglichkeit, mehr zu verdienen und unter deutlich besseren Bedingungen, mit besserer Infrastruktur sowie besseren Leuten (Mitspieler & Staff) zu trainieren.

Bei Liverpool hat er je nachdem, wie weit er ist die Möglichkeit, zwischen Premier League, U21 Premier League oder einem Leihverein (1. Liga Belgien, Niederlande, Österreich, Schottland, 2. Liga England usw.) den perfekten (Zwischen-)Schritt zu machen. Früher waren Leihen nicht immer gut, da man Talente oft zu Partnervereinen „aufgezwungen“ hat. Heutzutage kann man Spielerpersönlichkeiten und Spielertypen jedoch sehr gut einschätzen und sie in die passende Liga, Mannschaft und in das passende Umfeld unterbringen.

Wenn er selbst verletzungsfrei bleibt und die richtige Einstellung hat, wird es ihm langfristig mehr bringen, bei einem Topverein wie Liverpool zu sein, als wenn er auf einen kleinen Verein wie Austria Wien angewiesen ist. Austria Wien muss und will auch Erfolg und Geld haben, hat aber deutlich schlechtere Bedingungen. Da kann es sehr wohl passieren, dass du für die 2. Liga zu gut bist und deine Zeit verschwendest, aber wegen Grund X in der 1. Mannschaft nicht viel spielst, deine Mitspieler auch nicht gut sind. Ein Baidoo hat bei Salzburg den Stammplatz verloren und ging den Step zu Lens ‐ hätte auch nicht aufgehen müssen.

Das ist auch der Grund, warum Zwischenstopps wie RB Salzburg, Ajax, Benfica, Basel usw. immer mehr aussterben, weil Topvereine mittlerweile genau dasselbe bzw. sogar viel mehr bieten können. Solche Vereine wie Salzburg stürzen entweder komplett ab oder müssen viel stärker auf Eigengewächse, gescheiterte Talente oder kleinere Talente zurückgreifen, bei denen es Gründe gibt (Disziplin, Verletzungen, mangelnde Qualität), warum sie nicht schon von größeren Vereinen geholt worden sind.

[rattlesnake]

arsene wenger hat damals in einem interview richtig gesagt, dass talente besser früh als spät zu topklubs wechseln sollen weil sie sich vom tempo besser anpassen können 

ein 17j kann man besser formen als ein 23j

 

bearbeitet 2. Januar von rattlesnake

[lovehateheRo]

rattlesnake schrieb vor 3 Minuten:

arsene wenger hat damals in einem interview richtig gesagt, dass talente besser früh als spät zu topklubs wechseln sollen weil sie sich vom tempo besser anpassen können 

ein 17j kann man besser formen als ein 23j

 

Erschwerend kommt noch dazu, dass sich die meisten Talente in Österreich viel zu lange nur ans Tempo in der Regionalliga oder 2. Liga gewöhnen dürfen, anstatt früh genug in der ersten Mannschaft forciert zu werden

[AustrianFootballScout]

6 minutes ago, rattlesnake said:

arsene wenger hat damals in einem interview richtig gesagt, dass talente besser früh als spät zu topklubs wechseln sollen weil sie sich vom tempo besser anpassen können 

ein 17j kann man besser formen als ein 23j

 

Außerdem schätze ich Liverpool nicht so ein, dass sie blind einkaufen und dann ihn liegen lassen. Das wären schon eher Man City, Juve oder Chelsea und selbst die werden wahrscheinlich (trotz der Masse an Talenten) nicht komplett auf die Jugend und derren Entwicklung verzichten.

3 minutes ago, lovehateheRo said:

Erschwerend kommt noch dazu, dass sich die meisten Talente in Österreich viel zu lange nur ans Tempo in der Regionalliga oder 2. Liga gewöhnen dürfen, anstatt früh genug in der ersten Mannschaft forciert zu werden

Richtig, wenn er nächstes Jahr ein halbes bis ganzes Jahr U21 Premier League spielt, nebenbei täglich mit und gegen Weltklasse Spieler trainiert, dannach in irgendeiner 1. Liga bzw. in der 2. Liga England spielen darf, dann wird es ihn sicher mehr bringen als jetzt länger bei der Austria. Da ist selbst ein Drago (der trotzdem natürlich sehr wertvoll für viele junge Spieler bei der Austria sein kann) kein Vergleich zu einem Van Dijk usw. 

Niemand sagt ja, dass er ein Liverpool Top-Star werden muss, wenn er irgendwann Liverpool Rotationsspieler wird und/oder bei kleineren Premier League Vereinen spielt, wäre das komplett legitim und noch Zeit genug erneut zu einen Verein Kategorie Liverpool, wenn es reicht, zu wechseln.

[Heffridge]

Idrizaj war ja damals auch bei Liverpool. Wirklich durchgesetzt hat er sich dort nicht. Von den Anlagen war er sicher ein guter Spieler, aber wenn das Herz nicht mitspielt, kann man nichts machen. Aber auch ohne Herzprobleme wäre er keine Option für die Erste von Liverpool gewesen.

[AustrianFootballScout]

13 minutes ago, Heffridge said:

Idrizaj war ja damals auch bei Liverpool. Wirklich durchgesetzt hat er sich dort nicht. Von den Anlagen war er sicher ein guter Spieler, aber wenn das Herz nicht mitspielt, kann man nichts machen. Aber auch ohne Herzprobleme wäre er keine Option für die Erste von Liverpool gewesen.

Auch hier: Sportlich hatte er sich dennoch weder in der 2. Liga Österreich, 5. Liga Deutschland oder 2. Liga England durchsetzen können, hier wird zu sehr auf Liverpool geschaut und nicht auf den Spieler individuell. Es tut mir sehr leid was ihm passiert ist, aber sportlich hat es nicht gereicht und das war nicht wegen den Liverpool Wechsel. Wobei man wie gesagt heute viel besser mit jungen Spielern umgeht als damals, also so oder so komplett irrelevant.