Argentinien - Algerien

[LiamG]

Argentinien - Algerien | Spieltag 1 | 17.06.2026 - 03:00 Uhr

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[flanders]

Das schlimmste was passieren kann wenn Algerien punktet in der Partie. Hoffentlich leistet sich Argentinien keine Saudi Partie. 

[Christian2016]

flanders schrieb vor 2 Stunden:

Das schlimmste was passieren kann wenn Algerien punktet in der Partie.

Da für uns ja voraussichtlich Platz 3 günstiger ist als Platz 2, würde ich das nicht so unterschreiben.

[flanders]

Christian2016 schrieb vor 40 Minuten:

Da für uns ja voraussichtlich Platz 3 günstiger ist als Platz 2, würde ich das nicht so unterschreiben.

Wäre typisch wenn man auf Platz 3 ausscheiden würde. Ich hoffe dann raunzen die Taktierer nicht. 

[Christian2016]

flanders schrieb vor 1 Stunde:

Wäre typisch wenn man auf Platz 3 ausscheiden würde. Ich hoffe dann raunzen die Taktierer nicht. 

Von Taktieren redet eh keiner. Aber es kann ja sein, dass wir alles reinhauen und trotzdem nur (ausreichend guter) Dritter werden, weil Algerien gegen Argentinien gepunktet hat.

Deshalb mein ich, man kann das nicht so pauschal sagen, dass es schlimm für uns wäre, wenn Algerien punktet.

[little beckham]

Wird eine klassische erste Partie der Gauchos - 1:1.

[halbe südfront]

little beckham schrieb vor 45 Minuten:

Wird eine klassische erste Partie der Gauchos - 1:1.

 

Ja. Klassisch 1:0 oder 2:1 für Algerien. 

[Christian2016]

halbe südfront schrieb vor 34 Minuten:

Ja. Klassisch 1:0 oder 2:1 für Algerien. 

Eigentlich wäre es fantastisch, wenn das passiert und wir zugleich am ersten Tag Jordanien schlagen. Wenn nämlich der Rest komplett nach Papierform ausgeht, können wir am letzten Spieltag elegant gemeinsam mit Algerien Gijon machen und die Gauchos auf den Spanien-Platz 2 schicken.

Hier ist der Beweis:

Vorm letzten Spieltag sieht die Tabelle so aus:

Argentinien 0:1 Algerien
Österreich  1:0 Jordanien

Argentinien 3:0 Österreich
Algerien    2:0 Jordanien

1. Algerien    2-0-0 3:0 6
2. Argentinien 1-0-1 3:1 3
3. Österreich  1-0-1 1:3 3
4. Jordanien   0-0-2 0:3 0

Mit einem 0:0 zwischen Algerien und Österreich sind die Gauchos hilflos ausgeliefert, möglicher Kantersieg gegen Jordanien hin oder her. Natürlich gehe ich in meiner Rechnung davon aus, dass 4 Punkte locker für einen der besten Gruppendritten reichen. Ergebnis:

Algerien    0:0 Österreich
Argentinien 5:0 Jordanien

1. Algerien    2-1-0 3:0 7
2. Argentinien 2-0-1 8:1 6
3. Österreich  1-1-1 1:3 4
4. Jordanien   0-0-3 0:8 0

Nun könnten die Gauchos ja auch versuchen zu taktieren, wenn ihnen dämmert, was im Parallelspiel grade passiert. Aber ein 0:0 hilft ihnen nichts:

Algerien    0:0 Österreich
Argentinien 0:0 Jordanien

1. Algerien    2-1-0 3:0 7
2. Argentinien 1-1-1 3:1 4
3. Österreich  1-1-1 1:3 4
4. Jordanien   0-1-2 0:3 1

Tja, wenn sie das auch überrissen haben, kommt ihnen vielleicht die geniale Idee, es mit einer Niederlage gegen Jordanien zu probieren! Das geht aber leider auch nicht, denn aufgrund der neuen WM-Regelung, wonach das direkte Duell noch vor der Tordifferenz kommt, würden sie dann gleich auf den vierten Platz abrutschen:

Algerien    0:0 Österreich
Argentinien 0:1 Jordanien

1. Algerien    2-1-0 3:0 7
2. Österreich  1-1-1 1:3 4
3. Jordanien   1-0-2 1:3 3
4. Argentinien 1-0-2 3:2 3

Algerien wird sich im übrigen hüten, auf Sieg zu spielen, denn wenn ihnen ein blödes Gegentor passiert und wir plötzlich gewinnen, haben sie die Arschkarte:

Algerien    0:1 Österreich
Argentinien 5:0 Jordanien

1. Argentinien 2-0-1 8:1 6
2. Algerien    2-0-1 3:1 6
3. Österreich  2-0-1 2:3 6
4. Jordanien   0-0-3 0:8 0

Warum die Reihung? Weil dann bei den drei Teams mit 6 Punkten nur die direkten Duelle verglichen werden, ohne die Jordanien-Ergebnisse und in dieser Dreiertabelle sähe es so aus:

1. Argentinien 1-0-1 3:1 3
2. Algerien    1-0-1 1:1 3
3. Österreich  1-0-1 1:3 3

Nicht schlecht, oder? 

Je mehr ich so drüber nachdenke, desto mehr denke ich mir, dass man sich eigentlich einen Auftaktsieg von Algerien wünschen müsste, sofern halt wir auch Jordanien schlagen.

(Genau dasselbe Spielchen mit umgekehrten Vorzeichen ist übrigens möglich, wenn Algerien gegen Argentinien verliert und statt dessen wir die Sensation abliefern.)

[Christian2016]

P.S.:

Noch ein Nachtrag. Verlieren dürfen wir in diesem Szenario am letzten Spieltag deshalb nicht, weil wir dann aufgrund der Tordifferenz eventuell den Sprung unter die besten Dritten verpassen würden:

Algerien    1:0 Österreich
Argentinien 5:0 Jordanien

1. Algerien    3-0-0 3:0 9
2. Argentinien 2-0-1 8:1 3
3. Österreich  1-0-2 1:4 3
4. Jordanien   0-0-3 0:8 0

 

[Teamchef Nr. 8.000.994]

der schreibt da eine Doktorarbeit 

Danke für die Strategie Schulung. Wäre interessant ob sich das Betreuerteam über solche Konstellationrn auch Gedanken macht?

Ich bleib aber dabei, der Modus ist schon bissl deppert. Wäre der FIFA wirklich zu wünschen, dass trotz (oder genau wegen) diesen künstlichen Regeln der worst case eintritt und in der ersten KO Phase gleich Spanien vs Argentinien spielen 

[flanders]

Christian2016 schrieb vor einer Stunde:

Wenn nämlich der Rest komplett nach Papierform ausgeht, können wir am letzten Spieltag elegant gemeinsam mit Algerien Gijon machen und die Gauchos auf den Spanien-Platz 2 schicken.

 

Ich sehe den Vorteil für Algerien nicht. Wenn sie uns heimschicken, Genugtuung. Wenn sie verlieren mit 6 Punkten, trotzdem weiter. Eventuell sogar auf Platz 1. 

[Christian2016]

flanders schrieb vor einer Stunde:

Ich sehe den Vorteil für Algerien nicht. Wenn sie uns heimschicken, Genugtuung. Wenn sie verlieren mit 6 Punkten, trotzdem weiter. Eventuell sogar auf Platz 1. 

Weiter schon, aber nur auf Platz 2, weswegen dann Spanien im Sechszehntelfinale wartet.

Wenn sie uns besiegen, ist sowieso alles super für sie, aber deshalb hab ich ja gesagt: beim Versuch könnten sie auch verlieren und deshalb Zweiter werden.

Was die "Genugtuung" betrifft... Gijon ist doch aus Sicht aller heutigen Spieler graue Vorzeit, das war teilweise Jahrzehnte vor deren Geburt. Die meisten wissen wahrscheinlich nicht einmal mehr davon, und zwar auf beiden Seiten.

Außerdem: Wenn Algerien so rachsüchtig ist und sie Österreich nur wegen 1982 unbedingt besiegen wollen, obwohl ein Remis auch für Platz 1 reicht, sie deshalb aber verlieren und dann gegen Spanien in der KO-Runde die Segel streichen, sag ich auch nur: selber schuld! 

[Christian2016]

Teamchef Nr. 8.000.994 schrieb vor 1 Stunde:

der schreibt da eine Doktorarbeit 

Zitat

Wäre interessant ob sich das Betreuerteam über solche Konstellationrn auch Gedanken macht?

Es würde mich wundern, wenn nicht. Die sind ja auch nicht blöd. Wenn tatsächlich im letzten Spiel der Fall eintritt, dass für beide ein 0:0 günstig ist, braucht man ja irgendeine Vorgabe, was die Spieler jetzt wirklich tun sollen.

Logischerweise wird aber niemand je nach außen hin zugeben, dass der sich mit Konstellationen für den dritten Platz beschäftigt. Da kommen dann verständlicherweise die üblichen Sätze fürs Phrasenschwein, dass man immer nur von Spiel zu Spiel denkt, eh immer alles gewinnen will und so weiter.

Zitat

Ich bleib aber dabei, der Modus ist schon bissl deppert.

Natürlich. Wie auch bei der EM.

Deshalb plädiere ich an dieser Stelle zum tausendsten Mal für eine Rückkehr zu WM 32 / EM 16 Teilnehmer 

Zitat

Wäre der FIFA wirklich zu wünschen, dass trotz (oder genau wegen) diesen künstlichen Regeln der worst case eintritt und in der ersten KO Phase gleich Spanien vs Argentinien spielen 

Der FIFA ist selbstverständlich alles Schlechte zu wünschen. Aber in diesem Fall sind nicht die Regeln künstlich oder böse, sondern die sind fast eine unvermeidliche Folge der blöden Teilnehmerzahl.

[flanders]

Christian2016 schrieb vor 34 Minuten:

Weiter schon, aber nur auf Platz 2, weswegen dann Spanien im Sechszehntelfinale wartet.

Platz1 könnte sich mit 6 Punkten ja auch ausgehen. 

[halbe südfront]

Teamchef Nr. 8.000.994 schrieb vor 2 Stunden:

Wäre der FIFA wirklich zu wünschen, dass trotz (oder genau wegen) diesen künstlichen Regeln der worst case eintritt und in der ersten KO Phase gleich Spanien vs Argentinien spielen 

 

Ja, das würde ich mir am allermeisten wünschen, denn dieser Turnierplan ist an Dummheit kaum zu überbieten. 

 

Christian2016 schrieb vor 34 Minuten:

Der FIFA ist selbstverständlich alles Schlechte zu wünschen. Aber in diesem Fall sind nicht die Regeln künstlich oder böse, sondern die sind fast eine unvermeidliche Folge der blöden Teilnehmerzahl.

 

Das wäre nur so, wenn es die Gruppendritten treffen würde. Dass der 1er und der 2er vor dem Halbfinale aufeinandertreffen können wäre locker zu vermeiden (auskreuzen), es sei denn einer davon kommt nicht unter die besten 2 seiner Gruppe. Dass ausgerechnet der 1er und der 2er gegen einen Gruppenzweiten und nicht gegen einen Gruppendritten drankommen ist auch nur wirr. Man bestraft damit ja nicht die Favoriten sondern die jeweiligen Gruppenzweiten. 

Edited June 4 by halbe südfront