Vereinsentwicklung

[RogueRouge]

1 hour ago, Snore said:

Das nenn ich mal eine ausführliche Stellungnahme, Hut ab das zeigt das dich der GAK sehr beschäftigt und auch am Herzen liegt. 

Was mir aber gar nicht gefällt ist die Meinung, das all jene die Dankbar sind das sich alle Mitarbeiter im Verein, ob Vorstand, Merch, Ticketing, PR oder auch im Sportlichen Bereich voll reinhauen und alles für den GAK geben, im Mainstream schwimmen. Das ist hier im ASB und auch auf Social Media genau umgekehrt, die Positiven wie Sie genannt werden sind eher in der Unterzahl, bzw. Sie schreiben einfach weniger. Auch diese Meinungen müssen zugelassen werden. Und das Wort Mainstream würd ich sowieso viel lieber aus dem ASB fernhalten, da kann ich auf Telegramm genug Kanäle finden wo dieses Spielchen gespielt wird. 

Ich hab mir deinen Post jetzt 2-3 Mal durchgelesen, um sicher zu gehen das ich das beim ersten Mal nicht falsch interpretiere. Aber anscheinend denkst du wirklich das unser Vorstand viele deiner Themen noch Nie diskutiert hat, da sitzen erfolgreiche Unternehmer und Experten aus unterschiedlichen Bereichen drinnen. So wie du es schreibst liest sich das für mich so, als ob die alle paar Wochen mal zusammen sitzen und sich auf die Schulter klopfen wie super Sie sind, ein Schnitzerl auf Kosten der Mitglieder essen und dann wieder fahren Sie wieder heim. 

Ich glaub das halt nicht, die arbeiten echt neben ihren Berufen für unseren Verein. Machen sich Woche für Woche Gedanken was Sie besser machen können, wie viel Geld sie wo ausgeben können, die haben sicher auch schon Mehrmals de Wirtschaftlichkeit eines weiteren Shops besprochen, aber mit allen Parametern, Zahlen, Daten und Fakten und nicht mit Hilfe der KI so wie wir es mittlerweile machen. 

Aber in einem geb ich Dir recht, wir Mitglieder können immer Verbesserungen fordern. Wir haben sogar die Möglichkeit Anträge auf der GV einzubringen, wir können auch einen neuen Vorstand zur Wahl bringen, alles kein Problem. Bislang hat der Vorstand aber immer >98% der Stimmen erhalten. Also sollten wir ihn auch Vertrauen das er uns weiterhin am Leben erhält. 

Und das nenne ich mal eine durchdachte Antwort. Respektiere deine Sichtweise in dieser Form und vor allem fundiert argumentiert voll, bin halt etwas anderer Meinung. Meine Kritik an der Kritik hatte sich auf die billigen flapsigen  ins Lächerliche ziehenden Kommentare bezogen/ Das ist Mainstream Groupthink für mich. Mich hat immer „proud to be/think different“ angezogen, sonst hätte ich wohl einen anderen Verein gewählt. Aber das wird hier herinnen in letzter Zeit immer schwieriger.

Natürlich kannst du und auch @MegamanX in seiner durchdachten Antwort recht haben. Natürlich kann es sein, dass von den von mir genannten 220k vielleicht nur 150k zurückkommen, oder gar nur 100k aber das ist dann immer noch billigste PR und Markenbildung in den verbleibenden Nettokosten. Sie kostet dann netto weniger als jeder Prenqi oder georgische Ritter und ein Bruchteil von dem, was Poms, Messner oder Elsneg nach oder für ihren Abschied wahrscheinlich bekommen haben und reden wir gar nicht von sinnlos bezahlten Beträgen für Lang er al.

Und auch wenn dieses Restrisiko natürlich besteht, trotzdem hätte ich eben **genau so einen** PR-Knall erzeugt, wäre es meine Entscheidung gewesen. Und es ärgert mich sollten wir heute um 19:00 feststellen müssen, dass die Chance dafür nun für viele Jahre weg sein wird und nicht genutzt wurde. Und noch viel mehr enttäuscht mich der Mangel an Innovation, ich hätte mir auch deutlich mehr neue Formate und Kanäle erwartet.

Und ja, ich verorte im Verein eine gewisse Trägheit bei schwierigen Entscheidungen und eine gewisse „wir haben uns doch alle lieb“ Mentalität. Aber Entwicklung tut weh, im Wohlfühlen stagniert man viel zu leicht.

Das PR-mäßige Quasi-Nicht-Handeln um den Kurven-Eklat (eine potentielle schwere Markenbeschädigung steht da am Horizont), das ewig lange Festhalten an erfolglosen Leitern und Schlüsselspielern, weil sie davor erfolgreich waren (Preiß, Messner, FF, im gewissen Maße auch DE und JM) und das massive Mitschleppen des Liga-2 Kaders usw. zeugen von entweder Entscheidungsschwäche, oder von Naivität im Profigeschäft oder von fehlerbehafteter Selbsteinschätzung. Mindestens eines von den Dreien muss es sein. Weil einmal ist Zufall, zweimal ist Pech aber ab dreimal ist es ein Muster.

[Auron1902]

RogueRouge schrieb vor 17 Minuten:

Das PR-mäßige Quasi-Nicht-Handeln um den Kurven-Eklat (eine potentielle schwere Markenbeschädigung steht da am Horizont)

Als kompetenter Manager mit unfassbarer und unnachahmbarer Fürhungs und Entscheidungskompetenz würde mich deine Musterlösung in dieser Frage interessieren, und wie du das mit allen involvierten Parteien lösen würdest und auch mit den möglicherweise involvierten Behörden.

RogueRouge schrieb vor 17 Minuten:

das ewig lange Festhalten an erfolglosen Leitern und Schlüsselspielern, weil sie davor erfolgreich waren (Preiß, Messner, FF, im gewissen Maße auch DE und JM) und das massive Mitschleppen des Liga-2 Kaders usw. zeugen von entweder Entscheidungsschwäche, oder von Naivität im Profigeschäft oder von fehlerbehafteter Selbsteinschätzung

Aus den zahlreichen Diskussionen der letzten Jahre solltest eigentlich wissen, dass das alles nicht so einfach ist, dass was hier als "guter" Trainer akzeptiert werden würde kostet dich monatlich einen netten mittleren fünfstelligen Betrag, da bist dann noch nicht bei den Co-Trainern, die alle heutzutage mitbringen wollen, damit sie eine Lobby im Verein haben, der FF, der das nicht gemacht hat war da eine absolute Seltenheit. Als unfassbar erfolgreicher Manager, solltest dann ja mit einer schnellen Umschlagsrechnung recht schnell erkennen wieso man sich da eventuell ein bissl länger Zeit lässt bei solchen Entscheidungen.

bearbeitet vor 18 Stunden von Auron1902

[Casino Stadion]

Auron1902 schrieb vor 4 Minuten:

Als kompetenter Manager mit unfassbarer und unnachahmbarer Fürhungs und Entscheidungskompetenz würde mich deine Musterlösung in dieser Frage interessieren, und wie du das mit allen involvierten Parteien lösen würdest und auch mit den möglicherweise involvierten Behörden.

Aus den zahlreichen Diskussionen der letzten Jahre solltest eigentlich wissen, dass das alles nicht so einfach ist, dass was hier als "guter" Trainer akzeptiert werden würde kostet dich monatlich einen netten mittleren fünfstelligen Betrag, da bist dann noch nicht bei den Co-Trainern, die alle heutzutage mitbringen wollen, damit sie eine Lobby im Verein haben, der FF, der das nicht gemacht hat war da eine absolute Seltenheit. Als unfassbar erfolgreicher Manager, solltest dann ja mit einer schnellen Umschlagsrechnung recht schnell erkennen wieso man sich da eventuell ein bissl länger Zeit lässt bei solchen Entscheidungen.

Ist ein guter Trainer wirklich so teuer oder sind 3x Trainer auf der Payroll zu haben, nicht sogar schlechter fürs Börserl?

[Auron1902]

Casino Stadion schrieb vor 4 Minuten:

Ist ein guter Trainer wirklich so teuer oder sind 3x Trainer auf der Payroll zu haben, nicht sogar schlechter fürs Börserl?

Den guten Trainer, bei dem man vorher schon weiß, dass er zumindest einen gewissen Grunderfolg haben wird, kann sich der GAK nicht leisten, in Österreich wäre das bspw. aktuell nur ein Kühbauer.

[Casino Stadion]

Auron1902 schrieb vor 4 Minuten:

Den guten Trainer, bei dem man vorher schon weiß, dass er zumindest einen gewissen Grunderfolg haben wird, kann sich der GAK nicht leisten, in Österreich wäre das bspw. aktuell nur ein Kühbauer.

Das weiß man eh bei keinem Trainer. Versuchen muss man es trotzdem. Sollten die Sponsoren mitmachen wäre ein 2 Jahresplan, wie Ried es hatte, eing guter Weg und hierfür wird man einen fähigen Trainer finden. Es wird kein Kühbauer, aber es wird passen. Nach deiner Logik bekommen wir eh nur einen Regionalliga Trainer. Lieber mehr zahlen und nicht 3 auf der Payroll. 

bearbeitet vor 18 Stunden von Casino Stadion

[Auron1902]

Casino Stadion schrieb Gerade eben:

Nach deiner Logik bekommen wir eh nur einen Regionalliga Trainer.

Man kann mir gern Kandidaten nennen die euch zufriedenstellen würden, da FF nach der Saison eh nicht mehr Trainer ist, ist diese Diskussion eh unausweichlich.

[Snore]

Ihr seit im falschen Thread,  für die Trainerfrage gibt's schon einen eigenen. 

[Casino Stadion]

Auron1902 schrieb vor 15 Minuten:

Man kann mir gern Kandidaten nennen die euch zufriedenstellen würden, da FF nach der Saison eh nicht mehr Trainer ist, ist diese Diskussion eh unausweichlich.

Sind Fans dafür verantwortlich? Immer diese Argumentation, dass wir keinen passenden Trainer finden. Wawra wird den richtigen finden, er hat halt viel zu spät übernommen. 

[RogueRouge]

2 hours ago, Auron1902 said:

Als kompetenter Manager mit unfassbarer und unnachahmbarer Fürhungs und Entscheidungskompetenz würde mich deine Musterlösung in dieser Frage interessieren, und wie du das mit allen involvierten Parteien lösen würdest und auch mit den möglicherweise involvierten Behörden.

Ohne billige Polemik ad-personam geht's bei dir halt leider nicht. Glaubst du ich bin Profi im Fußballgeschäft und Fan-Community-Experte? Im Verein gibt s da hoffentlich schon welche.
Darf man hier nur Professionalität fordern wenn man selber Experte in genau der Materie ist und es also selber machen könnte, also quasi "pro-aktive Auto-Passiv-Aggressivität"?
Wie lächerlich ist bitte deine Argumentation hier! Dann darfst aber bitte zu nichts in der Welt mehr eine Meinung oder Wünsche äußern. Ach was für ein herrliches Community Forming hier abgeht und sogar von der Vereinsspitze im Forum aktiv befeuert/getriggert wird. Herrlich, diese Professionalität im PR/Marketing/Markenbildungs-Bereich. Da passt wirklich eh alles!

Was ich jedenfalls weiß, ist, dass ich zur Hauptzielgruppe des GAK gehöre und dass mich diese Vorkommnisse **extrem** abschrecken auch nur irgendetwas mit/um den Verein zu tun, solange diese Gruppe weiter ins Stadion darf und diese Banner hängt. Vielleicht bin ich der einzige, die vielen DM die ich da vor einiger Zeit zu dem Thema bekommen habe, sprechen da aber eine andere Sprache. Und auch die Angst, die da umgeht, vor diesen Leuten war deutlich zum Ausdruck gebracht. Und das nenne ich eine drohende starke Beschädigung der Marke, die mit einem kurzen einmaligen Statement **nicht** behoben ist.

 

2 hours ago, Auron1902 said:

Aus den zahlreichen Diskussionen der letzten Jahre solltest eigentlich wissen, dass das alles nicht so einfach ist, dass was hier als "guter" Trainer akzeptiert werden würde kostet dich monatlich einen netten mittleren fünfstelligen Betrag, da bist dann noch nicht bei den Co-Trainern, die alle heutzutage mitbringen wollen, damit sie eine Lobby im Verein haben, der FF, der das nicht gemacht hat war da eine absolute Seltenheit. Als unfassbar erfolgreicher Manager, solltest dann ja mit einer schnellen Umschlagsrechnung recht schnell erkennen wieso man sich da eventuell ein bissl länger Zeit lässt bei solchen Entscheidungen.

Wieso, du Experte hast dich doch vehement für den Atalan eingesetzt, der wäre der Richtige, hattest mehrfach gemeint, schade dass der WAC uns den weg geschnappt hatte. Jetzt wäre er aber verfügbar, glaube ich, und ich glaube der würde auch gerne zu uns kommen und nicht all zu viel kosten. Also, Problem wäre gelöst.

bearbeitet vor 16 Stunden von RogueRouge

[Auron1902]

RogueRouge schrieb vor 3 Minuten:

Ohne billige Polemik ad-personam geht's bei dir halt leider nicht. Glaubst du ich bin Profi im Fußballgeschäft und Fan-Community-Experte? Im Verein gibt s da hoffentlich schon welche.
Darf man hier nur Professionalität fordern wenn man selber Experte in genau der Materie ist und es also selber machen könnte, also quasi "pro-aktive Auto-Passiv-Aggressivität"?
Wie lächerlich ist bitte deine Argumentation hier! Dann darfst aber bitte zu nichts in der Welt mehr eine Meinung oder Wünsche äußern. Ach was für ein herrliches Community Forming hier abgeht und sogar von der Vereinsspitze im Forum aktiv befeuert/getriggert wird. Herrlich, diese Professionalität im PR/Marketing/Markenbildungs-Bereich. Da passt wirklich eh alles!

Was ich jedenfalls weiß, ist, dass ich zur Hauptzielgruppe des GAK gehöre und dass mich diese Vorkommnisse **extrem** abschrecken auch nur irgendetwas mit/um den Verein zu tun, solange diese Gruppe weiter ins Stadion darf und diese Banner hängt. Vielleicht bin ich der einzige, die vielen DM die ich da vor einiger Zeit zu dem Thema bekommen habe, sprechen da aber eine andere Sprache. Und auch die Angst, die da umgeht, vor diesen Leuten war deutlich zum Ausdruck gebracht. Und das nenne ich eine drohende starke Beschädigung der Marke, die mit einem kurzen einmaligen Statement **nicht** behoben

Ich hab dich nach einer Lösung gefragt, die hast du ja auch gefordert.

bearbeitet vor 16 Stunden von Auron1902

[RogueRouge]

5 minutes ago, RogueRouge said:

Als unfassbar erfolgreicher Manager, solltest dann ja mit einer schnellen Umschlagsrechnung recht schnell erkennen wieso man sich da eventuell ein bissl länger Zeit lässt bei solchen Entscheidungen.

Wie beim Poms?

2 minutes ago, Auron1902 said:

Ich hab dich nach einer Lösung gefragt

Und ich habe dir gesagt wie unfassbar dämlich diese Frage an einen Fan ist, der mit 50 zum ersten mal in seinem Leben in einem Fußballstadion war.

bearbeitet vor 16 Stunden von RogueRouge

[Auron1902]

RogueRouge schrieb Gerade eben:

Und ich habe dir gesagt wie unfassbar dämlich diese Frage ist.

Wirfst den Handelnden mangelnde Entscheidungskompetenz, kannst aber auch keinen einzigen brauchbaren Lösungsvorschlag in dieser Frage liefern. 

[RogueRouge]

9 minutes ago, Auron1902 said:

Wirfst den Handelnden mangelnde Entscheidungskompetenz, kannst aber auch keinen einzigen brauchbaren Lösungsvorschlag in dieser Frage liefern. 

Ja, ich verlange auch von meinem Mechaniker dass er mein Auto gut reparieren kann, obwohl ich es selber nicht kann. Ich verlange von meinem iPhone dass es gut telefonieren lässt, ohne dass ich selber eines bauen kann. Und du wirst es nicht glauben, ich verlange von meinem Chirurgen, dass er mich gut operieren kann, ohne mich selber aufschnippeln zu können

--> Wie gesagt, das ist eine unfassbar dämliche Frage/Forderung, die nur dazu dient, vordergründig zu attackieren aber hintergründig keine Substanz hat. Auron durch und durch.

bearbeitet vor 16 Stunden von RogueRouge

[Auron1902]

RogueRouge schrieb Gerade eben:

Ja, ich verlange auch von meinem Mechaniker dass er mein Auto gut reparieren kann, obwohl ich es selber nicht kann. Ich verlange von meinem iPhone dass es gut telefonieren lässt, ohne dass ich selber eines bauen kann. Und du wirst es nicht glauben, ich verlange von meinem Chirurgen, dass er mich gut operieren kann, ohne mich selber aufschnippeln zu können --> Wie gesagt, eine unfassbar dämliche Frage/Forderung die nur dazu dient vordergründig zu attackieren aber hintergründig keine Substanz hat. Auron durch und durch.

 

RogueRouge schrieb vor 9 Minuten:

Ohne billige Polemik ad-personam geht's bei dir halt leider nicht

 

[RogueRouge]

@Auron1902 Hamma's jetzt? Weil keinen interessiert dein Problem das du offensichtlich mit mir hast weswegen du dich immer auf der Ebene einbringst und dann solche Kindereien machst wie dein letzter Post. Es ginge auch konstruktiv.

bearbeitet vor 16 Stunden von RogueRouge