Peter Stöger – Trainer des SK Rapid

[ulli_scr]

maindrop schrieb vor 45 Minuten:

stöger lässt man am besten weiterarbeiten, dann werden auch die konstanz und weitere erfolge eintreten.

dein wort in gottes ohr

[Snus_Rapid]

maindrop schrieb vor 1 Stunde:

 

stöger lässt man am besten weiterarbeiten, dann werden auch die konstanz und weitere erfolge eintreten.

"weiterarbeiten"… "die Arbeit" bis dahin… gegen Mannschaften wie Dundee, Posen, Ried, SKN, Craiova und WSG nicht mal einen ordentlichen Aufbau zusammenzubringen und spielerisch unterlegen sein, mit dem Rest beginn ich erst garned

So kanns nicht weiterlaufen, sonst wirds glaub i sehr schwer mit Konstanz und Erfolge 😂

bearbeitet vor 19 Stunden von Snus_Rapid

[Huanghe]

P200E schrieb vor 6 Stunden:

um dir recht geben zu können müsste ich über die Verbesserungsvorschläge näheres wissen. Bis jetzt zaubert er von Woche zu Woche was anderes als Grund für die schmale Fußballkost aus dem Hut und zwischendurch macht mystische Andeutungen es muss tiefer geschürft werden, es muss durchgegriffen werden... etc.. Alles was er konkret gesagt hat (Leistungsprinzip, einige auf die Tribüne nach schwachem Match, etc.) hat er nicht mal halbherzig umgesetzt.

Mit Hedl, Auer, Bolla, Seidl hat er wohl mehr Stammspieler auf die Bank gesetzt, als die letzten 3 Trainer vor ihm. Finde ich jetzt nicht halbherzig. Das Umstellen auf 3er-Kette nach 5 Niederlagen hat auch was gebracht. Athletikbereich war schon letzte Saison schwach. Auch gut, dass hier was geändert wurde. Können ruhig weiter solche Änderungen kommen. Welche notwendig wären, kann ich von außen betrachten eh nicht beurteilen. Man darf halt nicht erwarten, dass wir mit ein paar Umstellungen plötzlich alle Gegner herspielen werden. Man muss sich einfach Schritt für Schritt weiter entwickeln.

[Snus_Rapid]

Huanghe schrieb vor 18 Minuten:

Mit Hedl, Auer, Bolla, Seidl hat er wohl mehr Stammspieler auf die Bank gesetzt, als die letzten 3 Trainer vor ihm. Finde ich jetzt nicht halbherzig. Das Umstellen auf 3er-Kette nach 5 Niederlagen hat auch was gebracht. Athletikbereich war schon letzte Saison schwach. Auch gut, dass hier was geändert wurde. Können ruhig weiter solche Änderungen kommen. Welche notwendig wären, kann ich von außen betrachten eh nicht beurteilen. Man darf halt nicht erwarten, dass wir mit ein paar Umstellungen plötzlich alle Gegner herspielen werden. Man muss sich einfach Schritt für Schritt weiter entwickeln.

Bolla und Seidl rotiert vielleicht, beide Stammspieler momentan 

3er Kette hat vielleicht teilweise kurzfristig-Ergebnistechnisch was gebracht und wenn man sich die Spiele anschaut wo man damit gepunktet hat… alle mit mehr Glück als Verstand,

Defensiv teilweise sogar noch schlechter als mit der 4er Kette 

Gegen WSG auch bis zur Umstellung auf 4er Kette in Rückstand gewesen, wobei der Konter von Kara natürlich nichts mit der Formation zu tun hatte, trotzdem war es mit Ball dann ab Minute 60 herum ein wenig besser

bearbeitet vor 19 Stunden von Snus_Rapid

[AC58]

bianco verde schrieb vor 5 Stunden:

That begs the question: Einigung mit wem? Stöger und Cotrainer? Das kann es eigentlich nicht sein, denn der Cheftrainer entscheidet. Einigung zwischen Stöger und Katzer? Das kann es eigentlich auch nicht sein, denn der Cheftrainer entscheidet. 

Wenn du Stöger gehört hast (Verein muss sich endlich klar werden, wohin man will …), merkst du selbst, dass das in der Praxis nicht so ist.

Es haben schon einige hier völlig weltfremde Vorstellungen geäußert, was Stöger nicht alles anschaffen müsste. So läuft das aber nicht im richtigen Leben. Stöger ist nicht der Eigentümer, er hat Vorgesetzte und Mitarbeiter. Man kann das alles stur durchziehen dann stehst du aber am Ende auch alleine da wie Klauß.

Va dann wenn sich Verhältnisse nicht so entwickeln wie geplant, muss man im Team beraten, besonders dann wenn Lösungsansätze konträr sind. Er wird sicher aufs letzte Wort bestehen aber zuerst ist ein gemeinsamer Weg anzustreben. Mitarbeiter kannst du eventuell austauschen, der Chef wird eher dich austauschen ohne Konsens bzw. Verständnis. Das ist aber an sich eine Stärke von Stöger. Er wird sich schon durchsetzen - aber auf seine Art!

[Zuseher]

Snus_Rapid schrieb vor einer Stunde:

"weiterarbeiten"… "die Arbeit" bis dahin… gegen Mannschaften wie Dundee, Posen, Ried, SKN, Craiova und WSG nicht mal einen ordentlichen Aufbau zusammenzubringen und spielerisch unterlegen sein, mit dem Rest beginn ich erst garned

So kanns nicht weiterlaufen, sonst wirds glaub i sehr schwer mit Konstanz und Erfolge 😂

Zweiter einen Punkt hinter Salzburg, alle raus. 

[Huanghe]

Snus_Rapid schrieb vor 26 Minuten:

Bolla und Seidl rotiert vielleicht, beide Stammspieler momentan 

3er Kette hat vielleicht teilweise kurzfristig-Ergebnistechnisch was gebracht und wenn man sich die Spiele anschaut wo man damit gepunktet hat… alle mit mehr Glück als Verstand,

Defensiv teilweise sogar noch schlechter als mit der 4er Kette 

Gegen WSG auch bis zur Umstellung auf 4er Kette in Rückstand gewesen, wobei der Konter von Kara natürlich nichts mit der Formation zu tun hatte, trotzdem war es mit Ball dann ab Minute 60 herum ein wenig besser

M.E. sollte man das auch das Ziel sein. Ein Stammspieler wie Bolla sollte so wie früher keine Stammplatzgarantie haben und auch mal ein Spiel pausieren müssen, wenn die Leistung nicht passt. Deswegen muss er doch nicht gleich für immer auf die Tribüne verbannt werden.

Beim Rest bist du ja genau das Paradebeispiel für das, was ich so kritisiert habe. Man identifiziert ein Problem, macht eine Anpassung, und dann soll das ab der 1. Minute perfekt funktionieren. Kann nicht gehen. Außerdem stimmts nicht, in den letzten Spielen mit 4er-Kette hatten die Gegner mehr Chancen (xG) als mit der 3er-Kette. Auch WSG hatte die meisten Chancen nach der Umstellung in der 60. Minute. Offensiv kommt halt von Mbuyi mehr als von Kara - hat wenig mit dem System zu tun.

[Snus_Rapid]

Huanghe schrieb vor 13 Minuten:

M.E. sollte man das auch das Ziel sein. Ein Stammspieler wie Bolla sollte so wie früher keine Stammplatzgarantie haben und auch mal ein Spiel pausieren müssen, wenn die Leistung nicht passt. Deswegen muss er doch nicht gleich für immer auf die Tribüne verbannt werden.

Beim Rest bist du ja genau das Paradebeispiel für das, was ich so kritisiert habe. Man identifiziert ein Problem, macht eine Anpassung, und dann soll das ab der 1. Minute perfekt funktionieren. Kann nicht gehen. Außerdem stimmts nicht, in den letzten Spielen mit 4er-Kette hatten die Gegner mehr Chancen (xG) als mit der 3er-Kette. Auch WSG hatte die meisten Chancen nach der Umstellung in der 60. Minute. Offensiv kommt halt von Mbuyi mehr als von Kara - hat wenig mit dem System zu tun.

Kannst jetzt nicht direkt so mit den xG vergleichen (Gegner, Spielverlauf etc.) 

Deswegen hab ich beim WSG Match MIT BALL dazu geschrieben 

bearbeitet vor 18 Stunden von Snus_Rapid

[P200E]

Huanghe schrieb vor 1 Stunde:

Mit Hedl, Auer, Bolla, Seidl hat er wohl mehr Stammspieler auf die Bank gesetzt, als die letzten 3 Trainer vor ihm. Finde ich jetzt nicht halbherzig. Das Umstellen auf 3er-Kette nach 5 Niederlagen hat auch was gebracht. Athletikbereich war schon letzte Saison schwach. Auch gut, dass hier was geändert wurde. Können ruhig weiter solche Änderungen kommen. Welche notwendig wären, kann ich von außen betrachten eh nicht beurteilen. Man darf halt nicht erwarten, dass wir mit ein paar Umstellungen plötzlich alle Gegner herspielen werden. Man muss sich einfach Schritt für Schritt weiter entwickeln.

Auer und Seidl hat er auf die Bank gesetzt bevor sie noch schwach sein konnten. Bei Hedl hat er relativ schnell reagiert, Bolla hat er erstmals beim Oberwart die Rute ins Fenster gestellt und dann hat er noch weiterhin begonnen. Antiste spielt nahezu immer, und selbst in Spielen wo er der schwächste war oft sogar durch. Ja, Fünferkette, nach dem 15 Saisonspiel wo nix funktioniert hatte. Wenn Athletikbereich schon voriges Jahr schwach war, warum durften die weiterwursteln? Wann sollte deiner Meinung der erste Schritt nach vor erfolgen?

[Snus_Rapid]

Zuseher schrieb vor 59 Minuten:

Zweiter einen Punkt hinter Salzburg, alle raus. 

Aja stimmt gibt ja nichts zwischen sachlicher Kritik und alle raus, hab nie irgendwo einen Rauswurf gefordert 

[bianco verde]

Snus_Rapid schrieb vor 8 Stunden:

Klar tut er das, aber wenn der Cheftrainer bei den Verhandlungen sagt er möchte Temporeichen Offensivfussball spielen lassen, er und sein super Co Trainer Sageder jetzt meinen es funktioniert mit diesem Kader nicht nur weil sie es nicht schaffen die richtigen Abläufe etc. spielen zu lassen, dann hat deren Chef (Mecki) wiederum volle Berechtigung damit nicht zufrieden zu sein und sie zu beurlauben 

Okay, falsch ausgedrückt: Die Verwirrung am Platz, bzw. die falsche Taktik, das falsche Konzept (wie auch immer man es nennen möchte) wird gerne auf "unterschiedliche Auffassungen" zurückgeführt, bzw. schwebt das so im Raum herum. Wenn dem so ist, dann kann das eigentlich nur von den Co/Spartentrainern ausgehen, die (wahrscheinlich) näher an den Spielern dran sind als Stöger. Die können in der täglichen Arbeit den Spielern etwas anderes mitgeben, als Stöger möchte. Das sollte zwar nicht so sein, aber das ist möglich. Bei Katzer geht das nicht, denn der ist nicht an den Spielern dran, hat deswegen auch keinen Einfluss. Er kann zwar seine Wünsche und Vorstellungen haben, aber er kann nicht in den alltäglichen Ablauf eingreifen. 

[bianco verde]

AC58 schrieb vor 4 Stunden:

Wenn du Stöger gehört hast (Verein muss sich endlich klar werden, wohin man will …), merkst du selbst, dass das in der Praxis nicht so ist.

Es haben schon einige hier völlig weltfremde Vorstellungen geäußert, was Stöger nicht alles anschaffen müsste. So läuft das aber nicht im richtigen Leben. Stöger ist nicht der Eigentümer, er hat Vorgesetzte und Mitarbeiter. Man kann das alles stur durchziehen dann stehst du aber am Ende auch alleine da wie Klauß.

Va dann wenn sich Verhältnisse nicht so entwickeln wie geplant, muss man im Team beraten, besonders dann wenn Lösungsansätze konträr sind. Er wird sicher aufs letzte Wort bestehen aber zuerst ist ein gemeinsamer Weg anzustreben. Mitarbeiter kannst du eventuell austauschen, der Chef wird eher dich austauschen ohne Konsens bzw. Verständnis. Das ist aber an sich eine Stärke von Stöger. Er wird sich schon durchsetzen - aber auf seine Art!

Also meinst du, dass unterschiedliche Sichtweise und Ansätze zu Druck von außen führt, der wiederum auf die Mannschaft abfärbt, indem ihr vom Trainerteam Aufträge mitgegeben werden, die zwar den Wünschen der einen Gruppe entsprechen, die sie aber nicht, bzw. nur schwer erfüllen können? Und dies wird dann öfters in der Pause korrigiert? Das würde auf eine fehlende, bzw. mangelhafte interne Abstimmung im Sommer hindeuten. 

[AC58]

bianco verde schrieb vor 3 Stunden:

Also meinst du, dass unterschiedliche Sichtweise und Ansätze zu Druck von außen führt, der wiederum auf die Mannschaft abfärbt, indem ihr vom Trainerteam Aufträge mitgegeben werden, die zwar den Wünschen der einen Gruppe entsprechen, die sie aber nicht, bzw. nur schwer erfüllen können? Und dies wird dann öfters in der Pause korrigiert? Das würde auf eine fehlende, bzw. mangelhafte interne Abstimmung im Sommer hindeuten. 

Meine Interpretation ist, dass die Mannschaft auf jeden Fall Differenzen mitbekommt. Wenn dann auch noch Anordnungen dazu kommen, die nicht zum gewünschten Erfolg führen, schafft das Unsicherheit und es fehlt der letzte Nachdruck und Überzeugung.

Den Sommer lass ich aus dem Spiel. Wenn sich so viele Dinge personell ändern (Verletzungen, Krankheiten, Formkurven, Physis) kann es dazu kommen, dass die ursprünglichen Überlegungen nicht mehr funktionieren. Es war ganz sicher anders beschlossen als jetzt möglich ist.

[Huanghe]

P200E schrieb vor 7 Stunden:

Auer und Seidl hat er auf die Bank gesetzt bevor sie noch schwach sein konnten. Bei Hedl hat er relativ schnell reagiert, Bolla hat er erstmals beim Oberwart die Rute ins Fenster gestellt und dann hat er noch weiterhin begonnen. Antiste spielt nahezu immer, und selbst in Spielen wo er der schwächste war oft sogar durch. Ja, Fünferkette, nach dem 15 Saisonspiel wo nix funktioniert hatte. Wenn Athletikbereich schon voriges Jahr schwach war, warum durften die weiterwursteln? Wann sollte deiner Meinung der erste Schritt nach vor erfolgen?

Du meinst, wir hätten zu einem Zeitpunkt, als wir Tabellenführer waren, alles über den Haufen werfen sollen, weil manchen unsere Spielweise nicht gefallen hat? Fußball ist ein Ergebnissport, natürlich stellt man erst um, wenn die Ergebnisse nicht mehr passen.

Die Frage mit dem Athletiktrainer sollte man an Klauß richten. Natürlich hätte Stöger nicht dessen Arbeit schon nach 5 Minuten beurteilen können - im Gegensatz zu vielen hier im ASB, natürlich .

[Homegrower]

TI1899 schrieb vor 10 Stunden:

Für dich und viele im ASB gibt's vielleicht keine neue Info, da ja hier genug diskutiert wird. Aber speziell für Krone Leser, die sich nicht in einem Fußball Forum herumtreiben, was wohl die meisten Leser der Krone sind, gibt er schon eine neue, fast schonungslose, Perspektive auf Peter Stöger. Der bisher überhaupt nicht liefert, sich bei der breiten Masse/ den Medien als der authentische Super Experte verkauft, aber hauptsächlich Nebelgranaten ohne Ende wirft und die Schuld an der Misere überall sucht/ findet aber nur nicht bei sich selbst. Es gab auch bisher, bis auf die eine Frage vom Laola Journalisten bezüglich Plan B/C, überhaupt keine kritischen Bemerkungen unserer Journalisten. Daher find ich den Artikel in mehrerer Hinsicht schon gut. 

Die schonungslose Blick wird hier mehr auf Rapid gelegt als auf Stöger, am Schluss heißt es halt es könnte Stöger um die Ohren fliegen und dann doch an ihm liegen. Grundsätzlich hält der Artikel aber fest, dass es wieder mal ganz einige Probleme bei Rapid gibt und Stöger dies nicht näher umschrieben kritisiert, es wird ja auch Kühbauers Aussage zu den anderen Mächten im Verein erwähnt.

Du interpretierst hier teilweise also dein Wunschdenken mit rein, nicht weiter schlimm, das ist normal. Es ist ja auch mehr ein Kommentar als ein Artikel.