Jürgen Säumel

[lovehateheRo]

graz_fan schrieb vor 27 Minuten:

Ich sagte doch lass das Salzburg-Spiel weg. Das kannst nicht nehmen, die haben sich einfach aufgegeben. Gegen die Mannschaft hätten wir am Sonntag auch gewonnen.

Dann hast auch eine negative Bilanz und außer dem Spiel gegen die Austria war nix daran überzeugend.

Warum sollte man irgend ein Spiel ausnehmen? Das ist schon eine sehr billige Argumentation. 

[Veteran82]

graz_fan schrieb vor 1 Minute:

Wie kommst auf die Idee, dass Ilzer sich beim Budget einmischen durfte? Wenn der Präsident ein Limit für die Ausgaben gab, sofern dass überhaupt stimmt, dann hat der Trainer das zu akzeptieren. Und diese Behauptungen es gäbe da draußen überall den nächsten Ras, Biereth usw. ist halt statistisch Blödsinn. Das sind und waren alles U-NT-Teamspieler, die wir gefunden haben bevor sie explodierten. Wir haben aber auch nicht immer gleich Erfolg damit gehabt. Jetzt zu behaupten unter Ilzer hätte es das nie gegeben, finde ich falsch. Denk daran, dass Wloda ein Wunsch von Ilzer war. Auch einen Yardimci würde ich nicht unbedingt als qualitativ hochwertigen Ersatz bezeichnen.

keine Frage jeder greit mal daneben, aber zumindest einer war immer dabei der gezündet hat. Und ja, ein starker Trainer hat immer mehr Credit als ein Neuer. 

[SturmfanDöblingMitCape]

Veteran82 schrieb vor 8 Minuten:

Ich weiß halt nicht, ob unter Ilzer es nicht qualitativ hochwertigen Ersatz gegeben hätte für Biereth. Dass sich unser Präsident jetzt ins sportliche einmischt kann nämlich wirklich niemand gebrauchen ...

Völlig richtig, natürlich ist Säumel insofern eine arme "durchs ASB getriebene" , als dass Bierteh (dessen Wert nun wohl auch für den Letzen klar ersichtlich sein sollte) und Gazi nicht ersetzt wurden. Bei Gazi kann man ja noch irgendwie drüber reden, ob es nicht eh ein gutes Plan war, endlich Johnston und Malic ran zu lassen.

Andererseits hätte das Duo Schicker-Ilzer das vielleicht nie so akzeptiert und Johnston eventuell verkauft, einen stärkeren Ersatz präsentiert und auch jemand hilfreicheren als Mayulu gefunden!? 

Jedenfalls und mit Sicherheit: Der im sportlichen Bereich absolut dilettantische Herr Präsident hätte einfach das getan, was eigentlich seine Rolle sein sollte: Im Hintergrund für Sturm arbeiten und den Verein gut und sympathisch zu repräsentieren, anstatt seine Kompetenzen weit zu überschreiten und einen auf Sportdirektor zu machen!   

[Veteran82]

SturmfanDöblingMitCape schrieb Gerade eben:

Völlig richtig, natürlich ist Säumel insofern eine arme "durchs ASB getriebene" , als dass Bierteh (dessen Wert nun wohl auch für den Letzen klar ersichtlich sein sollte) und Gazi nicht ersetzt wurden. Bei Gazi kann man ja noch irgendwie drüber reden, ob es nicht eh ein gutes Plan war, endlich Johnston und Malic ran zu lassen.

Andererseits hätte das Duo Schicker-Ilzer das vielleicht nie so akzeptiert und Johnston eventuell verkauft, einen stärkeren Ersatz präsentiert und auch jemand hilfreicheren als Mayulu gefunden!? 

Jedenfalls und mit Sicherheit: Der im sportlichen Bereich absolut dilettantische Herr Präsident hätte einfach das getan, was eigentlich seine Rolle sein sollte: Im Hintergrund für Sturm arbeiten und den Verein gut und sympathisch zu repräsentieren, anstatt seine Kompetenzen weit zu überschreiten und einen auf Sportdirektor zu machen!   

Genau das!! Das mit dem Ersatz war keine Kritik an Säumel und nicht an Parensen, ich glaube man arbeitet da schon im Rahmen der Möglichkeiten. 

Aber der Fisch beginnt immer am Kopf zu stinken  und aktuell sehe ich die Probleme da vor allem beim Präsidenten (der wirtschaftlich hohe Kompetenz hat aber das Sportliche sportliches lassen sollte) und bei einem Herrn Tebbich...

[graz_fan]

lovehateheRo schrieb vor 4 Minuten:

Warum sollte man irgend ein Spiel ausnehmen? Das ist schon eine sehr billige Argumentation. 

Warum nicht. Der Gegner hat am dem Tag eindeutig abgeschenkt. Wenn du dann die restlichen Partien hernimmst, merkst dass es ein Ausreiser ist und man nimmt den Rest her für die Betrachtung. Die erste Partie gegen Rapid nehme ich übrigens auch raus. Nimm die Partie gegen den LASK her. Zu dem Zeitpunkt inferior und trotzdem sind wir gegen die in der 2. HZ gehörig ins Schwimmen geraten. Auch da waren sie gegen Ende frischer und es war Aiwu zu verdanken, dass wir das Spiel gewonnen haben. 

[Gastkommentar]

lovehateheRo schrieb vor 24 Minuten:

Warum sollte man irgend ein Spiel ausnehmen? Das ist schon eine sehr billige Argumentation. 

Der Vergleich ist generell billig, da Säumel und Ilzer diese Spiele nicht unter den gleichen Vorrausetzungen zu bestreiten hatten/haben. 

Hier wird argumentiert als wurde nur Ilzer gegen Säumel ausgetauscht. Aber bei dem Vergleich wird völlig außer Acht gelassen, dass wesentliche Spieler, Staff und der Sportdirektor auch gewechselt wurden. 

Der Leistungsabfall kann natürlich ausschließlich am Trainier liegen, es kann jedoch auch etwas komplexer sein und es könnte auch eine Kombination verschiedener Faktoren dafür verantwortlich sein. (fehlende Schlüsselspieler, kurze Vorbereitung, fehlende Fitness, fehlende Motivation und/oder Formschwäche einiger Akteure, geändertes Mannschaftsgefüge,...) 

[lovehateheRo]

graz_fan schrieb vor 32 Minuten:

Warum nicht. Der Gegner hat am dem Tag eindeutig abgeschenkt. Wenn du dann die restlichen Partien hernimmst, merkst dass es ein Ausreiser ist und man nimmt den Rest her für die Betrachtung. Die erste Partie gegen Rapid nehme ich übrigens auch raus. Nimm die Partie gegen den LASK her. Zu dem Zeitpunkt inferior und trotzdem sind wir gegen die in der 2. HZ gehörig ins Schwimmen geraten. Auch da waren sie gegen Ende frischer und es war Aiwu zu verdanken, dass wir das Spiel gewonnen haben. 

 

Gastkommentar schrieb vor 9 Minuten:

Der Vergleich ist generell billig, da Säumel und Ilzer diese Spiele nicht unter den gleichen Vorrausetzungen zu bestreiten hatten/haben. 

Hier wird argumentiert als wurde nur Ilzer gegen Säumel ausgetauscht. Aber bei dem Vergleich wird völlig außer Acht gelassen, dass wesentliche Spieler, Staff und der Sportdirektor auch gewechselt wurden. 

Der Leistungsabfall kann natürlich ausschließlich am Trainier liegen, es kann jedoch auch etwas komplexer sein und es könnte auch eine Kombination verschiedener Faktoren dafür verantwortlich sein. (fehlende Schlüsselspieler, kurze Vorbereitung, fehlende Fitness, fehlende Motivation und/oder Formschwäche einiger Akteure, geändertes Mannschaftsgefüge,...) 

Aber jedes einzelne Spiel hat andere Voraussetzungen, nach der Argumentation kann man nie irgendwelche Spiele miteinander vergleichen. Aber zumindest einen Trend sollte man schon herauslesen können, bei 6 bzw. 4 Spielen. 

Und ja, natürlich hat sich im Winter einiges getan, aber die ganze Prämisse der Säumel-Einstellung war, dass er das bisherige Erfolgssystem weiterführen kann und wird. Und gerade Sachen wie Fitness, Motivation und Formschwäche hängen dann natürlich am Trainer.

bearbeitet 4. März von lovehateheRo

[graz_fan]

lovehateheRo schrieb vor 5 Minuten:

 

Aber jedes einzelne Spiel hat andere Voraussetzungen, nach der Argumentation kann man nie irgendwelche Spiele miteinander vergleichen. Aber zumindest einen Trend sollte man schon herauslesen können, bei 6 bzw. 4 Spielen. 

Und ja, natürlich hat sich im Winter einiges getan, aber die ganze Prämisse der Säumel-Einstellung war, dass er das bisherige Erfolgssystem weiterführen kann und wird. Und gerade Sachen wie Fitness, Motivation und Formschwäche hängen dann natürlich am Trainer.

Stimmt. Ilzer hat mal gesagt, dass er seine Mannschaft so trainiert, dass sie erst im Herbst in Form kommt (so in etwa). Deshalb hat ihn auch nie einer wirklich kritisiert, dass wir im Sommer einige Defizite hatten. Auch unter Ilzer sind wir übrigens die ersten Jahre schlecht ins Frühjahr gestartet. Erst die letzten beiden Jahre was das anders. Er hatte aber auch ein längere Vorbereitungszeit und hat glaube ich nie Stammspieler im Winter ersetzen müssen.

Bei Säumel gibt es genug zu kritisieren, aber zu behaupten, dass es das unter Ilzer nie gegeben hätte oder hat, finde ich einfach zu billig. 

[arlathii]

1 hour ago, graz_fan said:

Er hatte aber auch ein längere Vorbereitungszeit und hat glaube ich nie Stammspieler im Winter ersetzen müssen.

Yeboah, aber das ist halt, wegen dem Ersatzmann, nicht so wirklich aufgefallen... 

[graz_fan]

arlathii schrieb vor 39 Minuten:

Yeboah, aber das ist halt, wegen dem Ersatzmann, nicht so wirklich aufgefallen... 

Stimmt und die Ergebnisse waren auch nicht gut. 1 Sieg in den ersten 5 Partien.

[realistisch_in_schwarzweiss]

arlathii schrieb vor 44 Minuten:

Yeboah, aber das ist halt, wegen dem Ersatzmann, nicht so wirklich aufgefallen... 

Hojlund detto

[graz_fan]

realistisch_in_schwarzweiss schrieb vor 2 Minuten:

Hojlund detto

Der ist im Sommer gewechselt.

[realistisch_in_schwarzweiss]

graz_fan schrieb vor 47 Minuten:

Der ist im Sommer gewechselt.

Sorry - stimmt - verlesen auf TM

[markymushroom]

JS is ned mal 6 monate da und hat bereits 1/3 der seiten die der CI fred hat.. muss mann mehr übers hinhauen sagen?!

[schwabdab]

Wie manche hier die Probleme nicht beim Trainer/der taktischen Ausrichtung sehen können verstehe ich auch nicht..

Kein bis wenig Pressing. Die Spieler stehen sich gegenseitig im Weg und nehmen sich gegenseitig die Räume/den Platz weg. Laufen zum Teil sogar ineinander.

Selbstverständlich liegt sowas an den Vorgaben. Normal muss der Trainer da reagieren und schauen dass man mehr Räume bekommt nicht alles durch die Mitte spielt, den Gegner vielleicht ein wenig raus locken etc. etc.

Das kicken haben wir nicht verlernt, das sieht man in sehr vielen Aktionen, aber es fehlt der Plan wie man vors Tor kommen möchte und das erinnert stark an die FF Zeiten