Die Trainerfrage

[Rothaut]

doncerebro schrieb vor 25 Minuten:

Bereits das Spiel gegen Klagenfurt war aus meiner Sicht ein Entscheidungsspiel für Messner, da haben wir nicht nur ergebnistechnisch sondern auch was die defensive Stabilität und das Kreieren von Chancen betrifft nicht überzeugt.

Das Spiel in Wien war aus meiner Sicht der Todesstoß, eine Vielzahl an Änderungen die in keiner Form der Mannschaft helfen konnten stabiler zu werden, im Gegenteil. 

Also die Leistung kann kein Grund sein, nicht sofort gegenzusteuern. Vielleicht eher Überlegungen hinsichtlich Timing und die verfügbaren Alternativen.

Obwohl das Timing besser nicht sein könnte

[Rote_Rächer]

Altach hat seinen neue Coach... Barisic ist es nicht... 

[johnny_knoxville]

Die Diskussion hat sich meiner Meinung nach erübrigt, DE hat sich ganz klar deklariert. Er will oder kann nicht. Nur, wenn man eine derartige Entscheidung nach dem Sturm oder Rapid Spiel treffen sollte, kann man DE gleich mit verjagen. Das wäre an Fahrlässigkeit kaum zu überbieten.

[LOK III]

Für die Spieler ist die aktuelle Situation auch sehr unbefriedigend. Die Spieler wollen ja auch attraktiveren Fußball spielen, brauchen das unbedingte Vertrauen in den Coach. Durch die Erfolge, war der Glaube an das Konzept sicher noch da, aber wenn du halt immer als Verlierer vom Platz gehst, fragst dich auch ob das alles noch so passt, verlierst auch das Vertrauen in den Coach. Dann macht halt der einen oder andere auch noch dumme Fehler und dann ist auch das eigene Selbstvertrauen dahin.
Das ist eine absolute Abwärtsspirale. Du brauchst den Glauben an die eigene Stärke und den Erfolg der taktischen Ausrichtung. Mich würde interessieren, was die Spieler von der Situation halten, aber ich denke die Zahl der Unzufriedenen wächst von Spiel zu Spiel. Jovicic als Kapitän plötzlich auf der Bank ist jedenfalls ein Warnsignal. Ich denke, die Causae Chekoua und Lang sind nur die Spitze des Eisberges.

[VRZ]

Ich weiß noch immer nicht, ob ich einen Trainerwechsel befürworten soll. Aufgrund der Punkteausbeute auf jeden Fall. Selbst wenn ein Neuer kein Wunderwuzzi sein sollte, wären neue Impulse sicher wünschenswert und hilfreich. Auf der anderen Seite sind GM und das Team nicht so schwach, wie die Tabelle derzeit besagt. GM hat uns, so meine ich, seit seiner Amtsübernahme ohne große Sprünge, aber stetig weiterentwickelt und nach vorne gebracht. Dabei hat er im großen und ganzen recht starr am System und Stammpersonal festgehalten (und wurde dafür vielfach kritisiert). Jetzt mach er es umgekehrt, in dem er nach seinen Angaben versucht, für jedes Spiel das richtige System mit den jeweils richtigen Spielern zu finden. Darunter leidet für mich die Homogenität. Er überschätzt vielleicht seine Fähigkeiten und die seiner Spieler, wenn er (fast) jedesmal eine andere taktische Ausrichtung vorgibt und eine andere Formation wählt. Ich meine, wir sollten zu EINEM Grundsystem mit annähernd gleichem Personal zurückkehren, um diese wieder zu festigen!

Dies würde ich auch GM zutrauen!

[Red Corner]

johnny_knoxville schrieb vor 3 Stunden:

DE will oder kann nicht.

Damit ist im Moment alles gesagt.

 

Von Training zu Training und von Spiel zu Spiel.......

Nur wohin?

 

johnny_knoxville schrieb vor 3 Stunden:

 

Wenn die Geschichte gut ausgeht (GM schafft den Turnaround und wir bleiben in den Buli) wird DE unbeschadet davonkommen.

Andernfalls wird man ihn einiges fragen und unbeschädigt kommt er nicht mehr raus. DE wird das wissen.

johnny_knoxville schrieb vor 3 Stunden:

Die Diskussion hat sich meiner Meinung nach erübrigt.

 

Bis nach dem Salzburgspiel.

[Hank Moody]

Was wohl los ist wenn GM das Testmatch gegen Voitsberg auch verbockt?

[Roter71er]

Ich denke,             man braucht noch etwas Zeit für den neuen Trainer, kauft sich diese durch GM als Derbytrainer und gibt ihm damit die Möglichkeit mit einem positiven Derbyergebnis erhobenen Hauptes zu gehen. 
Oder die wirtschaftliche Situation lässt keine Änderung zu, dann auch gut, kann ich natürlich akzeptieren.

Alles andere ist für mich hochgradig fahrlässig, da kann man drehen und wenden wie man will. 

[RogueRouge]

Jetzt in der Retrospektive wird sicherlich jeder sehen, dass die Trainer-Wechsel sowohl bei DP wie auch bei GP2 viel zu lange hinausgezögert wurden. Am Ende haben diese Zaudereien wahrscheinlich das Eitzerl gekostet (in der Entwicklung irgendwo unter der Saison), welches am Ende das Dornbirn-Fiasko überhaupt erst ermöglicht hat. Also hat man durch zögerliches Handeln (a) den Wiederabstieg aus der Liga-2 riskiert und (b) den Aufstieg in die BL um 1 Jahr verzögert. 

Insofern finde ich es äußerst bedenklich von der Leitung, nicht schon seit spätestens dee Runde 6 an einem Trainer-Backup zu arbeiten und zu Beginn der Länderspielpause eine harte Kurskorrektur vorgenommen zu haben.

Es ist ja nicht so, dass wir nur in allen Metriken in der Liga die schlechteste Mannschaft heuer sind, unsere Kennzahlen sind auch historisch gesehen sehr schlecht im Vergleich zu anderen Aufsteigern, und aus dem Cup wären wir auch fast gefallen gegen eine Mannschaft aus der 4. Liga. Dazu gab es desaströse Testspiele, die Mannschaft zeigt Unprofessionalitäten (von Lang bis zum MC99-Tritt), immer mehr frühere Mannschafts-Stützen sind total außer Form und verunsichert (DM, JM, MJ, …), hinten ist es tlw. Slapstick und vorne herrscht Phantasielosigkeit. Dazu sind unsere Standards für uns fast gefährlicher als für den Gegner … alles Dinge weswegen ein GP vor 4 Jahren gehen musste. Jetzt haben wir mit viel besseren und teureren Spielern die gleichen Probleme wieder. 

Warum macht man nun dieselbe Zauderei ein drittes Mal, wenn man schon 2x damit eingefahren ist/wäre (ohne Covid)?

Ich halte des für nicht klug, wenn ich es milde ausdrücken soll.

[Casino Stadion]

RogueRouge schrieb vor 17 Minuten:

Jetzt in der Retrospektive wird sicherlich jeder sehen, dass die Trainer-Wechsel sowohl bei DP wie auch bei GP2 viel zu lange hinausgezögert wurden. Am Ende haben diese Zaudereien wahrscheinlich das Eitzerl gekostet (in der Entwicklung irgendwo unter der Saison), welches am Ende das Dornbirn-Fiasko überhaupt erst ermöglicht hat. Also hat man durch zögerliches Handeln (a) den Wiederabstieg aus der Liga-2 riskiert und (b) den Aufstieg in die BL um 1 Jahr verzögert. 

Insofern finde ich es äußerst bedenklich von der Leitung, nicht schon seit spätestens dee Runde 6 an einem Trainer-Backup zu arbeiten und zu Beginn der Länderspielpause eine harte Kurskorrektur vorgenommen zu haben.

Es ist ja nicht so, dass wir nur in allen Metriken in der Liga die schlechteste Mannschaft heuer sind, unsere Kennzahlen sind auch historisch gesehen sehr schlecht im Vergleich zu anderen Aufsteigern, und aus dem Cup wären wir auch fast gefallen gegen eine Mannschaft aus der 4. Liga. Dazu gab es desaströse Testspiele, die Mannschaft zeigt Unprofessionalitäten (von Lang bis zum MC99-Tritt), immer mehr frühere Mannschafts-Stützen sind total außer Form und verunsichert (DM, JM, MJ, …), hinten ist es tlw. Slapstick und vorne herrscht Phantasielosigkeit. Dazu sind unsere Standards für uns fast gefährlicher als für den Gegner … alles Dinge weswegen ein GP vor 4 Jahren gehen musste. Jetzt haben wir mit viel besseren und teureren Spielern die gleichen Probleme wieder. 

Warum macht man nun dieselbe Zauderei ein drittes Mal, wenn man schon 2x damit eingefahren ist/wäre (ohne Covid)?

Ich halte des für nicht klug, wenn ich es milde ausdrücken soll.

Danke für deine sehr ausführliche Auflistung. Ergibt für mich in Summe eine Trainerneubestellung, außer es ist finanziell nicht möglich. Mit Messner habe ich Bedenken, ob wir überhaupt einen Sieg einfahren. Es ist schon eine so negative Grundstimmung und sehr oft hat ein Trainerwechsel neue Euphorie freigesetzt.

[Reisinho]

Die Kluft zwischen Bundesliga und Liga 2 wird von Jahr zu Jahr größer, das bekommen wir heuer zu spüren. 

Selbst wenn das Glück in zwei Spielen auf unsere Seite gefallen wär und wir 4 Punkte mehr hätten (2 S statt 2 U), wären wir Stockletzter.

Wenn im Winter nicht zumindest 3 Neue kommen, die die individuelle Klasse heben, seh ich trotz Punkteteilung schon eine große Wiederabstiegsgefahr.

Ich befürchte, dass es selbst mit einem Trainerwechsel eng wird…

[gakfan]

Reisinho schrieb vor 1 Stunde:

Die Kluft zwischen Bundesliga und Liga 2 wird von Jahr zu Jahr größer, das bekommen wir heuer zu spüren. 

Selbst wenn das Glück in zwei Spielen auf unsere Seite gefallen wär und wir 4 Punkte mehr hätten (2 S statt 2 U), wären wir Stockletzter.

Wenn im Winter nicht zumindest 3 Neue kommen, die die individuelle Klasse heben, seh ich trotz Punkteteilung schon eine große Wiederabstiegsgefahr.

Ich befürchte, dass es selbst mit einem Trainerwechsel eng wird…

Ähm, wer rechnen kann ist klar im Vorteil 

2S statt 2X = 4 Punkte mehr = 8 Punkte bei uns

Altach 8 Punkte, WSG 9 Punkte...also nix mit stockletzter...wennst dann die beiden Spiele gegen Altach und die WSG gewonnen hättest, wäre man punktegleich mit der WSG und einen Punkt vor Altach
 

[Reisinho]

Wenn man gegen BWL und Altach gewonnen hätte, wär man trotzdem Letzter. Das waren die Matches, wo‘s am Engsten war..

[bertl80]

Reisinho schrieb vor 14 Minuten:

Wenn man gegen BWL und Altach gewonnen hätte, wär man trotzdem Letzter. Das waren die Matches, wo‘s am Engsten war..

Keine Ahnung, wie du rechnest, du rechnest jedenfalls falsch. Wir hätten 8 Punkte und Altach 7.

[Red Corner]

Hank Moody schrieb vor 4 Stunden:

Was wohl los ist wenn GM das Testmatch gegen Voitsberg auch verbockt?

Testspiele sind Testspiele. Viele Experimente, viele Spieler bekommen Chancen. Da kann man gewinnen oder verlieren, das ist dann auch okay.