Rapid und die Konsequenzen der Säulenhallenparty

[Vizelein]

flanagan schrieb vor 23 Minuten:

Du hast dir die Frage selbst beantwortet. Mit oasch… möchte ich beleidigen.

das heißt ich beleidige jemanden in dem ich sage er sei schwul. 
 

und das ist diskriminierend.

Nein das ist nicht die kernaussage. Die kernaussage ist, dass ein Wort nicht in jedem Fall das gleiche auslösen soll was ich als Sender meine. Anderes einfacheres Beispiel. Wenn ich vom Himmel spreche denkst du vielleicht an das da oben über den Wolken. Ich könnte aber auch einfach den Ort am kahlenberg meinen. Wenn ein jugendlicher zur halben Welt Bruder sagt meint er wahrscheinlich auch nicht hallo Familienmitglied.

[teamplayer78]

Hiasl99 schrieb vor 1 Minute:

Ich war in der Säulenhalle ehrlicherweise zuviel mit meinem Bier beschäftigt als dass ich da jetzt noch genau wüsst, wer wann wie was getan hat. Der Steff war aber nur kurz neben der Mannschaft.

laute schlachtgesänge sind ja mehr als nur ein bloßes "sagen"

[flanagan]

Vizelein schrieb vor 1 Minute:

Nein das ist nicht die kernaussage. Die kernaussage ist, dass ein Wort nicht in jedem Fall das gleiche auslösen soll was ich als Sender meine. Anderes einfacheres Beispiel. Wenn ich vom Himmel spreche denkst du vielleicht an das da oben über den Wolken. Ich könnte aber auch einfach den Ort am kahlenberg meinen. Wenn ein jugendlicher zur halben Welt Bruder sagt meint er wahrscheinlich auch nicht hallo Familienmitglied.

Das ist Äpfel mit Birnen vergleichen.

mit oaschwoame Veilchen möchte ich beleidigen und mich abstimmen wie schön die Farbe violett ist

[Hiasl99]

teamplayer78 schrieb vor 2 Minuten:

laute schlachtgesänge sind ja mehr als nur ein bloßes "sagen"

An dem Abend wurde soooo viel gesungen da unten. Der Steff hat aber nur eine kurze Ansprache gehalten.

[hooluna]

Burschi schrieb vor 27 Minuten:

und wird damit genau das Gegenteil erreichen

Mittlerweile erntet er in einigen Medien einen Shitstorm in etlichen Kommentaren und hilft damit sogar Rapid etwas aus der Schusslinie zu geraten.

Teilweise wird jetzt über der Maurer ihre Mittelfinger Sache von damals diskutiert anstatt Rapid zu beschimpfen. 

[Lucifer]

flanagan schrieb vor 1 Minute:

Also ist es für dich nur diskriminierend wenn ich lucifer du oas…… Veilchen singe?

für die die ich mit diesem Wort diskriminiere ist es egal, da ich ja nicht die gemeint habe?

wow na dann gibt es ja Gott sei dank keine diskriminierung in diesem Land. 

Ich verstehe etwas anderes unter Diskrimierung vor allem unter gelebter als die Wortklauberei bei Subkulturen deren Intention mit Sicherheit die Unterdrückung der Homosexualität ist. Zumal bei Veilchen sich nur jene angesprochen fühlen die im selbigen Biotop unterwegs sind oder es schwer mit der Natur haben, wenn überhaupt.

Und da sind wir einfach beim springenden Punkt, es geschieht hier keine Diskriminierung gegen Homophobie, zumindest keine direkte, es wird ist zur Schande der eigentlichen Thematik als reiner Vorwand benutzt. 

 

[Vizelein]

flanagan schrieb vor 2 Minuten:

Das ist Äpfel mit Birnen vergleichen.

mit oaschwoame Veilchen möchte ich beleidigen und mich abstimmen wie schön die Farbe violett ist

Da werden wir keinen Konsens finden fürchte ich. Denn ich sehe hier einen Äpfel und birnen Vergleich wenn ich Worte ausschließlich in einem Kontext sehe. Deshalb auch die angeführten Vergleiche. Wörter sind irgendwann im Sprachgebrauch vorhanden. Nur ist die Intention sie zu verwenden nicht immer die selbe wie zb vor 5 Jahren. Aber macht nix da werden wir wohl keine Übereinstimmung in unserer Meinung finden.

[Lucifer]

Hiasl99 schrieb vor 14 Minuten:

Was hat das jetzt mit der ursprünglichen Aussage zu tun?

Ich fänds einfach leiwand, wenn diese zwei (!) Fangesänge in Zukunft langsam aussterben würden. Und es würd - ähnlich wie bei den antisemtischen Gsangln - mMn 0,0 Auswirkung auf die Stimmung haben.

Vermutlich, wird man jedoch nicht mit Druck lösen…

[flanagan]

Vizelein schrieb Gerade eben:

Da werden wir keinen Konsens finden fürchte ich. Denn ich sehe hier einen Äpfel und birnen Vergleich wenn ich Worte ausschließlich in einem Kontext sehe. Deshalb auch die angeführten Vergleiche. Wörter sind irgendwann im Sprachgebrauch vorhanden. Nur ist die Intention sie zu verwenden nicht immer die selbe wie zb vor 5 Jahren. Aber macht nix da werden wir wohl keine Übereinstimmung in unserer Meinung finden.

Was denkst du denn, wenn du einen Schwulen Freund „Servus oaschwoame“ begrüßt?

nicht bös gemeint aber diskriminierend 

[Hiasl99]

Lucifer schrieb vor 2 Minuten:

Vermutlich, wird man jedoch nicht mit Druck lösen…

Mit Druck von außen sicher nicht, da geb ich dir recht.

[flanagan]

Lucifer schrieb vor 6 Minuten:

Ich verstehe etwas anderes unter Diskrimierung vor allem unter gelebter als die Wortklauberei bei Subkulturen deren Intention mit Sicherheit die Unterdrückung der Homosexualität ist. Zumal bei Veilchen sich nur jene angesprochen fühlen die im selbigen Biotop unterwegs sind oder es schwer mit der Natur haben, wenn überhaupt.

Und da sind wir einfach beim springenden Punkt, es geschieht hier keine Diskriminierung gegen Homophobie, zumindest keine direkte, es wird ist zur Schande der eigentlichen Thematik als reiner Vorwand benutzt. 

 

Das heißt mit oaschwoame Veilchen, möchte man nur die unaussprechlichen beleidigen, aber nicht wirklich homosexuelle? Wo ist der Unterschied?

Ich beleidige jemanden damit, dass ich ausdrücke das er schwul ist. Ob Veilchen, rapider, stadlauer ist völlig egal. 
 

Ich verwende es als Schimpfwort. 

bearbeitet 28. Februar von flanagan

[Vizelein]

Und hier wird es auf die Person gegenüber auch ankommen. Weißt du, dass sich homosexuelle gegenseitig mit serwas du Schwuchtel begrüßen? Und auch hier wird es um bei deinem Argument zu bleiben darauf ankommen in welchem verhältniss ich zu dem freund stehe. Ich kann wohl einschätzen wie der jeweilige drauf ist und welche Beziehung ich zu genau dieser Person habe und er zu mir. Und du wirst es mit nicht glauben, aber das kann auch hier zu einem lauten Lachen beim Gegenüber sorgen. Mir geht es hier in de Diskussion einfach darum, dass nicht alles an einem Wort aufzuhängen ist. Es kann abfälliges hallo mehr beleidigend sein als zu einem tatsächlichen Freund Schwuchtel zu sagen. Aber hier ist immer der Kontext wichtig, wie gut ich die Person kenne und was meine Intention dahinter ist. Das Problem im aktuellen Fall ist, dass man jetzt aufgrund des Wortes einfach mal alle als Homophob darstellt.

[teamplayer78]

Hiasl99 schrieb Gerade eben:

An dem Abend wurde soooo viel gesungen da unten. Der Steff hat aber nur eine kurze Ansprache gehalten.

danke für deine schilderungen! wenn ich im dampf daneben stehe, sehe ich es sicher auch ein wenig anders. ich mag den anderen verein auch nicht, ich würde mich aber nie als "anti-violett" bezeichnen. so wie andere zb von sich sagen: "ich bin anti-faschistisch"

ganz ehrlich, dafür ist mir die wr uasrtia einfach viel zu unwichtig. 

den gegner aber als "schwulen" (oder ähnlichen) verein (was immer das sein soll) zu bezeichnen - in der öffentlichkeit - das ist so tief und vertrottelt, dass es wehtut. am ende sollte fußball die leute verbinden und nicht spalten oder aufwiegeln. nur meine meinung

[flanagan]

Vizelein schrieb Gerade eben:

Und hier wird es auf die Person gegenüber auch ankommen. Weißt du, dass sich homosexuelle gegenseitig mit serwas du Schwuchtel begrüßen? Und auch hier wird es um bei deinem Argument zu bleiben darauf ankommen in welchem verhältniss ich zu dem freund stehe. Ich kann wohl einschätzen wie der jeweilige drauf ist und welche Beziehung ich zu genau dieser Person habe und er zu mir. Und du wirst es mit nicht glauben, aber das kann auch hier zu einem lauten Lachen beim Gegenüber sorgen. Mir geht es hier in de Diskussion einfach darum, dass nicht alles an einem Wort aufzuhängen ist. Es kann abfälliges hallo mehr beleidigend sein als zu einem tatsächlichen Freund Schwuchtel zu sagen. Aber hier ist immer der Kontext wichtig, wie gut ich die Person kenne und was meine Intention dahinter ist. Das Problem im aktuellen Fall ist, dass man jetzt aufgrund des Wortes einfach mal alle als Homophob darstellt.

Ich gebe dir recht. Ich habe vielenschwule Freunde. Hier geht es aber darum, dass ich mit dieser Wortwahl eindeutig beleidigen möchte.

es geht hier nicht um einen joke sondern um Beleidigung 

[Hiasl99]

https://www.heute.at/s/polster-zu-rapid-hofmann-hat-sich-disqualifiziert-120022375

https://www.queer.de/detail.php?article_id=13561

Zitat

Der Fußballstar sieht den ORF offenbar inzwischen als großen Schwulenkanal an: "Wenn ich heutzutage meinen Fernseher aufdrehe, überkommt mich das Gefühl, ich bin abnormal, weil ich heterosexuell bin und nicht schwul." Tanzen sei ohnehin "eine Auseinandersetzung der Geschlechter" - und hier hätten gleich­geschlechtliche Paare eben nichts verloren.

Kannst nicht erfinden.