(MOTM: Christoph MONSCHEIN) Grazer AK 1902 - FIRST VIENNA FC 1894 (18.Rd. Admiral 2. Bundesliga, Saison 2023/24) 2:2

[hanhau]

Rickvienna schrieb vor 10 Minuten:

Danke für diesen Post, Lensch! Ehrlich gesagt hat es mich schon extrem genervt das „vercoacht“ und „Trainerfehler“ Zeugs zu lesen. Da haben sich einige schon so auf den Trainer eingeschossen, dass sie völlig ungeachtet der Realität immer wieder auf ihn bashen.

Letzte Woche hab ich noch kritisch über Zellhofer geschrieben, weil er da kein Mittel gegen Sturm II gefunden hat und, ja, er ist unterm Strich wohl (noch?) kein großer Trainer. Ich denke auch, dass wir im Aufstiegsjahr ein paar Verstärkungen brauchen und das auch auf der Bank. 

Das GAK-Match aber hat er sehr gut erwischt. Ihm den späten Ausgleich anzukreiden bedeutet ja ihn mit der Führung bis dahin nicht zu verbinden. Wir hatten den überlegenen Tabellenführer, der noch nicht mal schlecht gespielt hat, über weite Strecken auswärts gut im Griff. Und der Ausgleich war mehr als unglücklich, weil der Schiri eigentlich schon vor der Aktion hätte abpfeifen müssen, wenn er sich an seine eigene Entscheidung gehalten hätte.

Matchplan gut, Aufstellung gut und auch an den Wechseln kann ich keine Fehlentscheidung sehen. Bischof war augenscheinlich schon müde und einen frischen Boateng zu bringen, der die Abwehr vermutlich hätte beschäftigen sollen… Wo ist da das Problem? Ebenso kann man eine Einwechslung von Ochs - sonst oft einer der Besten - nicht kritisieren - zumal Monschein ebenso schon müde gewirkt hat. Und schliesslich in der 90. bei 2:1 zwei frische Defensivkräfte zu bringen scheint mir auch mehr als logisch zu sein. Dass die Bank nicht so gut ist wie die Startaufstelllung ist wohl ausserdem bei allen Mannschaften der Welt so (ausser man spielt im Cup gegen einen Unterklassigen…). Ausserdem hat er diesmal mit den Wechseln ohnehin sehr lang gewartet.

Fazit: Kritisiert doch den Trainer für seine Fehler, nicht aus Prinzip.

MotM: Monschein … ich kann nur hoffen, dass er nächste Saison mit uns in die Bundesliga aufsteigen will und nicht über den Sommer auf anderen Wegen in die BL geht. Eine Klasse besser als alle anderen Angreifer, die wir haben.

P.S. Hab mich doppelt geärgert, ich hatte in weiser Voraussicht einen Hunderter auf einen Vienna-Sieg gesetzt und der Sch… Treffer in der 95. hat mich gleich noch 450,- gekostet

Es ist schon richtig das der Trainer einen nicht unwesentlichen Anteil am sehr guten Spiel unserer Mannschaft hat, ist bei unserem Personal auch nicht schwer, aber in vier Spielen in der Schlussphase einen 2:0 Vorsprung verspielen, und das nach völlig unnötigen Wechseln, die paar Minuten hätten die Stammspieler auch noch ausgehalten, das muss der Trainer auf sich nehmen. Man kann nicht in der entscheidenden Phase die Mannchaft derart schwächen.

[Fem Fan]

Am Freitag hätten wir diesen Schiri gebraucht:

https://sport.orf.at/stories/3122946/

[gakfan]

Oder einen Peham der in den letzten 10 Minuten nicht 12 Minuten rausschindet. 

 

[Jetzt Poscht's aber19]

gakfan schrieb vor einer Stunde:

Oder einen Peham der in den letzten 10 Minuten nicht 12 Minuten rausschindet. 

 

Ich werde dafür plädieren, David Peham zumindest solange zu behalten, bis wir wieder aufeinander treffen....

In der Bundesliga wohlgemerkt, außer ihr wollt gleich wieder absteigen...

Lieber wär mir natürlich oben...

Und dann soll er euch wieder ein paar Tore schießen, als Genugtuung für eure unnötigen und deplatzierten Pauschal-Beschimpfungs-Chöre...

Ich habe sechs Punkte fix eingeplant

💙💛 

[Strawanzer]

MOTM: Noah BISCHOF

[Einig Spiel]

23 hours ago, Rickvienna said:

Danke für diesen Post, Lensch! Ehrlich gesagt hat es mich schon extrem genervt das „vercoacht“ und „Trainerfehler“ Zeugs zu lesen. Da haben sich einige schon so auf den Trainer eingeschossen, dass sie völlig ungeachtet der Realität immer wieder auf ihn bashen.

Letzte Woche hab ich noch kritisch über Zellhofer geschrieben, weil er da kein Mittel gegen Sturm II gefunden hat und, ja, er ist unterm Strich wohl (noch?) kein großer Trainer. Ich denke auch, dass wir im Aufstiegsjahr ein paar Verstärkungen brauchen und das auch auf der Bank. 

Das GAK-Match aber hat er sehr gut erwischt. Ihm den späten Ausgleich anzukreiden bedeutet ja ihn mit der Führung bis dahin nicht zu verbinden. Wir hatten den überlegenen Tabellenführer, der noch nicht mal schlecht gespielt hat, über weite Strecken auswärts gut im Griff. Und der Ausgleich war mehr als unglücklich, weil der Schiri eigentlich schon vor der Aktion hätte abpfeifen müssen, wenn er sich an seine eigene Entscheidung gehalten hätte.

Matchplan gut, Aufstellung gut und auch an den Wechseln kann ich keine Fehlentscheidung sehen. Bischof war augenscheinlich schon müde und einen frischen Boateng zu bringen, der die Abwehr vermutlich hätte beschäftigen sollen… Wo ist da das Problem? Ebenso kann man eine Einwechslung von Ochs - sonst oft einer der Besten - nicht kritisieren - zumal Monschein ebenso schon müde gewirkt hat. Und schliesslich in der 90. bei 2:1 zwei frische Defensivkräfte zu bringen scheint mir auch mehr als logisch zu sein. Dass die Bank nicht so gut ist wie die Startaufstelllung ist wohl ausserdem bei allen Mannschaften der Welt so (ausser man spielt im Cup gegen einen Unterklassigen…). Ausserdem hat er diesmal mit den Wechseln ohnehin sehr lang gewartet.

Fazit: Kritisiert doch den Trainer für seine Fehler, nicht aus Prinzip.

MotM: Monschein … ich kann nur hoffen, dass er nächste Saison mit uns in die Bundesliga aufsteigen will und nicht über den Sommer auf anderen Wegen in die BL geht. Eine Klasse besser als alle anderen Angreifer, die wir haben.

P.S. Hab mich doppelt geärgert, ich hatte in weiser Voraussicht einen Hunderter auf einen Vienna-Sieg gesetzt und der Sch… Treffer in der 95. hat mich gleich noch 450,- gekostet

Im großen und ganzen hast du Recht, hätte auch Boateng als Konterstürmer gebracht, weil ich nach 2:0 mit Dauerdruck des GAKs gerechnet hätte, ist aber ausgeblieben. Auch Defensivkräfte zu bringen ist prinzipiell richtig, einzig das Fehlen von Daniel Luxbacher (zumindest) auf der Bank bleibt mir unverständlich. Das Wunsch ihm vor gereiht wird, ist mir mehr als unverständlich. bei MOTM tu ich mir schwer zwischen Sanogo, Monschein und Bischof, nehme BISCHOF

[grandmasterflash]

MotM: Monschein

[para]

Das coole an bischof ist anscheinend auch, dass er a klane kretzn is und fest schimpft!

[Jetzt Poscht's aber19]

Einig Spiel schrieb vor 8 Stunden:

Im großen und ganzen hast du Recht, hätte auch Boateng als Konterstürmer gebracht, weil ich nach 2:0 mit Dauerdruck des GAKs gerechnet hätte, ist aber ausgeblieben. Auch Defensivkräfte zu bringen ist prinzipiell richtig, einzig das Fehlen von Daniel Luxbacher (zumindest) auf der Bank bleibt mir unverständlich. Das Wunsch ihm vor gereiht wird, ist mir mehr als unverständlich. bei MOTM tu ich mir schwer zwischen Sanogo, Monschein und Bischof, nehme BISCHOF

Und wenn man sieht, wie der mit dem Ball am Fuß durch die gegneridchen Reihen tanzt und sich selbst dann abputzt und gleich weiter spielt, wenn ihm beide Beine weg gezogen werden (gestern ohne Pfiff vom Schiri wohlgemerkt!) ...

Und er sein Schicksal still und unauffällig hin nimmt....so tut mir das menschlich, wie auch als Fußballer weh...

Wie von Anderen hier auch erwähnt...so war das gestern zwar eine Frrude ...ihm aber auch Kitenge zuzuschauen...

Aber gerade jemand, der den Ball beruhigen, verschleppen kann und auch den direkten Weg nach vorne sucht....

Hat einfach am Freitag gefehlt...SOLANGE BIS WIR HALT EINE STARKE BANK HABEN, wo die Wechsel uns nicht schwächen....dass OCHS auch ein Riesenkicker ist....leider gegen den GAK zu weit vorne eingesetzt war und auch irgendwie nicht im Spiel....ist eine andere Geschichte...

Ja es ist immer schwer für Eingewechselte, SOFORT INTEGRIERT UND AUF BETRIEBSTEMPERATUR ZU SEIN...und gerade deshalb braucht's komplette Kicker...

Das war halt Teil unseres Freitag-Pechs

💙💛

bearbeitet 4. März von Jetzt Poscht's aber19

[1 9 0 2 Graz]

Grüß euch!

Also gegen euch warens 2 Spiele die nicht gerade für niedrigen Blutdruck sorgten...ihr habt ein Spitzensturm-Trio auch wenn s den ein oder anderen Pfiff und Beschimpfung gab. Mondschein und Peham außer Achtung die waren stark und hätten noch min. 1 Tor schießen müssen (bei uns sagte ich immer wenn Peham 2m vorm Tor seht schießt er ihn noch in die Wolken). 

Einen Noah Bischof würde ich nicht in solchen Tönen loben. Ein richtig unguter Kicker der nach nicht mal 1 Monat in Wien schon richtige Rapid Vibes mitbringt. Sehr starke Auftritte 1:0, danach Ungustl bis zum geht nicht mehr vom Zeit schinden bis zum Provokanten auftreten (min. 3-5x unseren AV angegangen). Der Elfer gegen ihn überraschend wunderschön rausgeholt und gefallen (lt. Zeitlupe war ein Minimalkontakt da) hätte jeder Schiri gepfiffen weil perfekter Laufweg und Flugbahn. 

Aus unserer Sicht muss man sagen es war keine Glanzleistung von uns und wir hatten 3-4 100% Chancen die man nicht macht und Fehler bestraft der Gott sehr schnell

Ich wünsch euch viel Glück in der Saison und baut euch kontinuierlich was auf so wie wir  ist nachhaltiger als das was man woanders in Liga2 sieht. 

[Jetzt Poscht's aber19]

1 9 0 2 Graz schrieb vor 1 Stunde:

Grüß euch!

Also gegen euch warens 2 Spiele die nicht gerade für niedrigen Blutdruck sorgten...ihr habt ein Spitzensturm-Trio auch wenn s den ein oder anderen Pfiff und Beschimpfung gab. Mondschein und Peham außer Achtung die waren stark und hätten noch min. 1 Tor schießen müssen (bei uns sagte ich immer wenn Peham 2m vorm Tor seht schießt er ihn noch in die Wolken). 

Einen Noah Bischof würde ich nicht in solchen Tönen loben. Ein richtig unguter Kicker der nach nicht mal 1 Monat in Wien schon richtige Rapid Vibes mitbringt. Sehr starke Auftritte 1:0, danach Ungustl bis zum geht nicht mehr vom Zeit schinden bis zum Provokanten auftreten (min. 3-5x unseren AV angegangen). Der Elfer gegen ihn überraschend wunderschön rausgeholt und gefallen (lt. Zeitlupe war ein Minimalkontakt da) hätte jeder Schiri gepfiffen weil perfekter Laufweg und Flugbahn. 

Aus unserer Sicht muss man sagen es war keine Glanzleistung von uns und wir hatten 3-4 100% Chancen die man nicht macht und Fehler bestraft der Gott sehr schnell

Ich wünsch euch viel Glück in der Saison und baut euch kontinuierlich was auf so wie wir  ist nachhaltiger als das was man woanders in Liga2 sieht. 

💙💛🙏❤️🤍

 

[lewo]

hanhau schrieb am 3.3.2024 um 10:45 :

Es ist schon richtig das der Trainer einen nicht unwesentlichen Anteil am sehr guten Spiel unserer Mannschaft hat, ist bei unserem Personal auch nicht schwer, aber in vier Spielen in der Schlussphase einen 2:0 Vorsprung verspielen, und das nach völlig unnötigen Wechseln, die paar Minuten hätten die Stammspieler auch noch ausgehalten, das muss der Trainer auf sich nehmen. Man kann nicht in der entscheidenden Phase die Mannchaft derart schwächen.

Lieber, alter Freund und Vienna Kumpel. Ich habe zur Kenntnis genommen, dass du ein Bewunderer von Deni Alar, der sich leider bei der Vienna nie in Szene setzen konnte, und ein Gegner von Trainer Alex Zellhofer bist. So gut, so schön. Auch ich, der ich im kommenden September 70 Jahre (ist dem Alter geschuldet) mit Blau-Gelb innigst verbunden bin, habe manche Auswechslungen nicht verstanden und auch in Gesprächen mit dem Trainer kritisiert. Doch dass Zellhofer seinen Jungs gesagt hat, lasst doch "Dunkelhäutigen" allein damit er den Ausgleich schießt, wage ich grundlegend zu bezweifeln. Diese Situation ist eindeutig den Spielern zuzuschreiben und nicht den Auswechslungen (78. Minute Boateng für den leicht angeschlagenen Bischof, Ochs für den Dauerarbeiter Monschein und kurz vor Schluss mit Abazovic und Stratznig zwei defensive Spieler). Da hat eben die Konzentration gefehlt.

Trotzdem wage ich zu behaupten, dass das Remis, noch dazu auswärts nach einer starken Leistung der Vienna , in Ordnung geht.

[hanhau]

lewo schrieb vor einer Stunde:

Lieber, alter Freund und Vienna Kumpel. Ich habe zur Kenntnis genommen, dass du ein Bewunderer von Deni Alar, der sich leider bei der Vienna nie in Szene setzen konnte, und ein Gegner von Trainer Alex Zellhofer bist. So gut, so schön. Auch ich, der ich im kommenden September 70 Jahre (ist dem Alter geschuldet) mit Blau-Gelb innigst verbunden bin, habe manche Auswechslungen nicht verstanden und auch in Gesprächen mit dem Trainer kritisiert. Doch dass Zellhofer seinen Jungs gesagt hat, lasst doch "Dunkelhäutigen" allein damit er den Ausgleich schießt, wage ich grundlegend zu bezweifeln. Diese Situation ist eindeutig den Spielern zuzuschreiben und nicht den Auswechslungen (78. Minute Boateng für den leicht angeschlagenen Bischof, Ochs für den Dauerarbeiter Monschein und kurz vor Schluss mit Abazovic und Stratznig zwei defensive Spieler). Da hat eben die Konzentration gefehlt.

Trotzdem wage ich zu behaupten, dass das Remis, noch dazu auswärts nach einer starken Leistung der Vienna , in Ordnung geht.

Lieber lewo, du hast vor allem mit einem recht dass das Remis in Ordnung geht, gefreut hätte es uns trotzdem wenn wir einmal einen 2:0 Vorsprung über die Zeit bringen, und was ich meine ist dass wir aus den vorherigen drei Spielen, wo das nicht gelungen ist, nichts gelernt haben. Es ist alles nach dem gleichen Muster abgelaufen. Hektische Wechsel in der Schlussphase, dem entsprechend hektisches Verhalten der Mannschaft. Man sollte es mal gelassener angehen, das entscheidet aber der Trainer.

Es gibt dazu im Vienna Forum eine interessante Auflistung, da ist eindeutig zu erkennen was zu verändern wäre. 

bearbeitet 5. März von hanhau

[lewo]

hanhau schrieb vor 1 Stunde:

Lieber lewo, du hast vor allem mit einem recht dass das Remis in Ordnung geht, gefreut hätte es uns trotzdem wenn wir einmal einen 2:0 Vorsprung über die Zeit bringen, und was ich meine ist dass wir aus den vorherigen drei Spielen, wo das nicht gelungen ist, nichts gelernt haben. Es ist alles nach dem gleichen Muster abgelaufen. Hektische Wechsel in der Schlussphase, dem entsprechend hektisches Verhalten der Mannschaft. Man sollte es mal gelassener angehen, das entscheidet aber der Trainer.

Es gibt dazu im Vienna Forum eine interessante Auflistung, da ist eindeutig zu erkennen was zu verändern wäre. 

Glaubst du, mich hätte es nicht gefreut, wenn unsere sehr gut eingestellte, beherzt kämpfende Mannschaft drei Punkte aus Graz mit genommen hätten?

Ob unsere Burschen aus den vorherigen Partien etwas gelernt haben, kann ich als Außenstehender nicht beurteilen. Der Fan sollte trotz aller Kritiken an Trainer und Mannschaft und vielleicht unnötigen Punkteverlusten zufrieden sein, weil auch unsere Gegner nicht unterschätzt werden dürfen. Und einen schlechten Tag bei dem einen oder anderen Spieler und Fehlern muss man halt eingestehen. 

[hanhau]

lewo schrieb vor 3 Stunden:

Glaubst du, mich hätte es nicht gefreut, wenn unsere sehr gut eingestellte, beherzt kämpfende Mannschaft drei Punkte aus Graz mit genommen hätten?

Ob unsere Burschen aus den vorherigen Partien etwas gelernt haben, kann ich als Außenstehender nicht beurteilen. Der Fan sollte trotz aller Kritiken an Trainer und Mannschaft und vielleicht unnötigen Punkteverlusten zufrieden sein, weil auch unsere Gegner nicht unterschätzt werden dürfen. Und einen schlechten Tag bei dem einen oder anderen Spieler und Fehlern muss man halt eingestehen. 

Du hast recht, einen schlechten oder fehlerhaften Tag kann jeder haben, daher kritisiere ich nie unsere Spieler, es gibt da keinen den ich geringer wertschätze, egal ob in der Mannschaft oder auf der Bank, eine persönliche Meinung zu einzelnen Spielern sei gestattet. Aber 4x aus den offenbar selben Gründen ein Spiel aus der Hand geben kann ich nicht nachvollziehen. Aber nicht immer gleicher Meinung sein ist völlig ok, das macht die Sache so interessant und ist die Grundlage einer jeden Diskussion.

bearbeitet 5. März von hanhau