Kader 2023/2024

[Hank Moody]

Den würde ich statt dem Nutz holen: Gehaltsmäßig wird er ähnlich wie Nutz sein bei Ried in der Bundesliga vielleicht sogar darunter, wenn man sich anschaut welchen Marktwert er hatte, als er nach Laibach kam und das als Schätzwert heranzieht:

 

https://www.transfermarkt.de/mario-kvesic/profil/spieler/166173

 

Hat sehr gute Scorerwerte und ist weit realistischer gehaltsmäßig als der hier diskutierte Potzmann vom LASK. Außerdem für einen OM mit solchen Scorerwerten ist das Geld besser investiert als für einen AV. 

[elmstein]

@RotesGraz!...dass du dir das antust! Du bist mein Held!

[bertl80]

Auron1902 schrieb vor 2 Minuten:

Gibt dutzende Beispiele von Kickern, die nach einem Kreuzbandriss nie mehr richtig zurückgefunden haben und besonders bei einem Ü30 Kicker wird die Genesung noch einmal schwieriger sein.

Und es gibt eben auch dutzende Beispiele von Kickern, die nach einem Kreuzbandriss sehr wohl wieder zu gleicher Stärke zurückgefunden haben. Ich behaupte einmal, dass die Zahl jener, die wieder voll fit und gleich stark geworden sind deutlich größer ist als die Zahl jener, die dies nicht geschafft haben.

Jetzt scheißts euch nicht schon wieder dermaßen an wegen EINEM Gerücht von irgend einem User über irgend einen Spieler. Ich bin auch nicht für eine Verpflichtung von Nutz, aber nicht nur wegen der Verletzung sondern primär weil ich glaube, dass er nicht der Spieler ist, der unser Spiel besser machen kann. Und wenn DE ihn trotzdem verpflichtet dann bin ich in diesem Punkt eben auch konträrer Meinung zu ihm. Aber meine Bewertung von DE wird sich nicht auf eine einzige Spielerverpflichtung stützen sondern auf das Gesamtpaket. Und das Gesamtpakek hat bisher gepasst bei DE und drum vertraue ich ihm jetzt einmal, dass es auch weiterhin passen wird.

Es sollten vielleicht auch einmal alle jene, die in der Winterpause nach irgend einem verlorenen Testspiel und dann nach dem Horn-Spiel komplett die Nerven weggehaut haben und alles und jeden im Verein verflucht und beschimpft haben, a bissl in sich gehen und auch a bissl sich selbst reflektieren, ob ihre eigene Meinung zu kontroversen Themen wirklich immer den Anspruch der absoluten Richtigkeit hat? Weil komischerweise sind das eh wieder die gleichen user, die in der letzten Nacht jetzt 4 oder 5 Seiten mit immergleichen Panik-Postings vollgemacht haben.

[Auron1902]

bertl80 schrieb vor 6 Minuten:

Und das Gesamtpakek hat bisher gepasst bei DE und drum vertraue ich ihm jetzt einmal, dass es auch weiterhin passen wird.

Da bin Ich anderer Meinung, auch die Verlängerung vom Flankengott, sehe Ich äußerst kritisch.

[gakfan]

Hank Moody schrieb vor 11 Minuten:

Den würde ich statt dem Nutz holen: Gehaltsmäßig wird er ähnlich wie Nutz sein bei Ried in der Bundesliga vielleicht sogar darunter, wenn man sich anschaut welchen Marktwert er hatte, als er nach Laibach kam und das als Schätzwert heranzieht:

 

https://www.transfermarkt.de/mario-kvesic/profil/spieler/166173

 

Hat sehr gute Scorerwerte und ist weit realistischer gehaltsmäßig als der hier diskutierte Potzmann vom LASK. Außerdem für einen OM mit solchen Scorerwerten ist das Geld besser investiert als für einen AV. 

@Hank Moody Versteh den Post bitte nicht falsch...ist nicht gegen Dich gerichtet.

Nur zum Einnorden:
Der Kollege Kvesic hat letztes Jahr Conference-League-Quali mit Laibach gespielt...war absoluter Stammspieler, Leistungsträger und Top-Scorer seines Vereines...was zur Hölle soll der bei uns?

Der hat keinen Bezug zu uns, müsste von der 1. slowenischen Liga in die 2. österreichische gehen, glaubst dass der vor einem vielleicht letzten Wechsel seiner Karriere wo er nochmal richtig richtig Kohle machen kann (der war auch schon in Südkorea!) Abstriche macht und zu uns kommt, weil wir so cool sind?

Glaubt ihr, dass Liendl ohne GAK-Bezug auch nur irgendwie realistisch gewesen wäre? Never ever!

Ich glaub, dass die Erwartungshaltung und die Strahlkraft des GAK hier teilweise massiv überschätzt wird...wir sind ein ÖSTERREICHISCHER Zweitligist, der nicht sonderlich gut zahlen kann weil das Budget beschränkt ist, der kein wie auch immer geartetes Risiko eingehen darf und der Fans hat, die zum Teil immer alles schlecht sehen und als die größten Kritiker (man könnte auch Motzer) in ganz Österreich bekannt sind.

Nennt doch bitte mal Kicker die ihr realistisch gerne kommende Saison bei uns sehen würdet @Jumper @KR86 @Feigling10@Casino Stadion @Gaktom

Nehmt als Basis den aktuellen Kader im ersten Post dieses Threads und stellt eine Mannschaft zusammen, nehmt die letzten öffentlichen Budgetzahlen für den Kader und setzt euch mal auseinander was Kicker mindestens verdienen müssen, was gängige Prämien sind und rechnet das mit gefühlt 60 Punkten mal aus...Urlaubs- und Weihnachtsgeld und das Trainerteam und den Staff nicht vergessen.

Jeder der glaubt, dass ein fitter, voll im Saft stehender Kicker mit Bundesligaqualität um 2.000€ brutto zu uns kommt hat wirklich absolut keine Ahnung von dem Geschäft - sorry!

Auch wenn man von 2.000€ Brutto ausgeht, Lohnnebenkosten mitrechnet, 14 x pro Jahr + 15% Prämien, dann kommst pro Kicker auf Kosten für den Verein von knapp 40.000€. Bei 1,5 Mio.€ Kaderbudget wären dann das 38 "billige" Kicker.

Wennst einen hast, der 8.000€ brutto pro Monat verdient, bleiben Dir nur mehr 34 billige Kicker über

Wennst drei hast, die 8.000€ brutto pro Monat verdienen, bleiben Dir nur mehr 27 billige Kicker über

Der Vollständigkeit halber: Das ist ohne Wohnung, Auto, Ausrüstung,.....!

[Peppo]

gakfan schrieb vor 3 Minuten:

@Hank Moody Versteh den Post bitte nicht falsch...ist nicht gegen Dich gerichtet.

Nur zum Einnorden:
Der Kollege Kvesic hat letztes Jahr Conference-League-Quali mit Laibach gespielt...war absoluter Stammspieler, Leistungsträger und Top-Scorer seines Vereines...was zur Hölle soll der bei uns?

Der hat keinen Bezug zu uns, müsste von der 1. slowenischen Liga in die 2. österreichische gehen, glaubst dass der vor einem vielleicht letzten Wechsel seiner Karriere wo er nochmal richtig richtig Kohle machen kann (der war auch schon in Südkorea!) Abstriche macht und zu uns kommt, weil wir so cool sind?

Glaubt ihr, dass Liendl ohne GAK-Bezug auch nur irgendwie realistisch gewesen wäre? Never ever!

Ich glaub, dass die Erwartungshaltung und die Strahlkraft des GAK hier teilweise massiv überschätzt wird...wir sind ein ÖSTERREICHISCHER Zweitligist, der nicht sonderlich gut zahlen kann weil das Budget beschränkt ist, der kein wie auch immer geartetes Risiko eingehen darf und der Fans hat, die zum Teil immer alles schlecht sehen und als die größten Kritiker (man könnte auch Motzer) in ganz Österreich bekannt sind.

Nennt doch bitte mal Kicker die ihr realistisch gerne kommende Saison bei uns sehen würdet @Jumper @KR86 @Feigling10@Casino Stadion @Gaktom

Nehmt als Basis den aktuellen Kader im ersten Post dieses Threads und stellt eine Mannschaft zusammen, nehmt die letzten öffentlichen Budgetzahlen für den Kader und setzt euch mal auseinander was Kicker mindestens verdienen müssen, was gängige Prämien sind und rechnet das mit gefühlt 60 Punkten mal aus...Urlaubs- und Weihnachtsgeld und das Trainerteam und den Staff nicht vergessen.

Jeder der glaubt, dass ein fitter, voll im Saft stehender Kicker mit Bundesligaqualität um 2.000€ brutto zu uns kommt hat wirklich absolut keine Ahnung von dem Geschäft - sorry!

Auch wenn man von 2.000€ Brutto ausgeht, Lohnnebenkosten mitrechnet, 14 x pro Jahr + 15% Prämien, dann kommst pro Kicker auf Kosten für den Verein von knapp 40.000€. Bei 1,5 Mio.€ Kaderbudget wären dann das 38 "billige" Kicker.

Wennst einen hast, der 8.000€ brutto pro Monat verdient, bleiben Dir nur mehr 34 billige Kicker über

Wennst drei hast, die 8.000€ brutto pro Monat verdienen, bleiben Dir nur mehr 27 billige Kicker über

Der Vollständigkeit halber: Das ist ohne Wohnung, Auto, Ausrüstung,.....!

Vielleicht nur als Ergänzung - ich weiß, aus sicherer Quelle, dass die Leobener vermehrt das Doppelte ihren Spielern zahlt als wir. Sprich einen Legionär ohne GAK-Bezug ist es leider vollkommen plunzen, dass wir Meister oder Cupsieger waren der denkt sich einfach nur wer bitte seit ihr wenn er woanders das Doppelte verdient in der gleichen Liga..... 

[redrum]

Peppo schrieb vor 2 Minuten:

ich weiß, aus sicherer Quelle, dass die Leobener vermehrt das Doppelte ihren Spielern zahlen als wir.

Ich wüsste wirklich gerne woher die das Geld nehmen. - Manchmal würde ich mir da eine Transparenzdatenbank wünschen

Peppo schrieb vor 4 Minuten:

der denkt sich einfach nur wer bitte seit ihr wenn er woanders das Doppelte verdient

Würde das gerne auch mit anderen Vereinen in der Liga verglichen sehen, oft spielt mehr als das Gehalt eine Rolle, beim Doppelten - klar, brauchen wir nicht reden - aber vor allem Vermittler, Spielzeit, Lage, Training, Ausrüstung spielen da auch eine Rolle. Auch die Fans für manche Spieler, keine große, aber es kann schon gute Werbung sein.

[RogueRouge]

Wir haben doch ca. 4.5 Millionen Budget oder? Ist davon wirklich nur 1/3 für den Kader? Meist ist der Personalkostenanteil deutlich höher. Aber inhaltlich stimme ich zu: Wir können uns Big-Shots nur dann leisten wenn sie deutliche Abstriche machen. Das braucht wahrscheinlich etwas GAK-Sentimentalität bei den Betreffenden.

9 minutes ago, Peppo said:

Vielleicht nur als Ergänzung - ich weiß, aus sicherer Quelle, dass die Leobener vermehrt das Doppelte ihren Spielern zahlt als wir. Sprich einen Legionär ohne GAK-Bezug ist es leider vollkommen plunzen, dass wir Meister oder Cupsieger waren der denkt sich einfach nur wer bitte seit ihr wenn er woanders das Doppelte verdient in der gleichen Liga..... 

Die wird’s dann eh nicht mehr lange geben, vermute ich.

[Auron1902]

 

gakfan schrieb vor 24 Minuten:

Der hat keinen Bezug zu uns, müsste von der 1. slowenischen Liga in die 2. österreichische gehen, glaubst dass der vor einem vielleicht letzten Wechsel seiner Karriere wo er nochmal richtig richtig Kohle machen kann (der war auch schon in Südkorea!) Abstriche macht und zu uns kommt, weil wir so cool sind?

Das mit dem Gehalt ist definitiv ein Faktor, der hier oft ignoriert wird, budgetär können wir mit der Admira, St. Pölten und Co. nicht mithalten, deswegen sind irgendwelche Exoten oder Bundesligaspieler aus dem oberen Playoff auch meistens völlig unrealistisch, aber deswegen müssen wir umso mehr aufs Budget achten, billig wird ein Nutz auch nicht sein, war bei Ried wahrscheinlich Top-Verdiener, und was machst wenn der nach der Verletzung in einem furchtbaren konditionellen Zustand zurückkommt und sich nie richtig erholt? Dann hast einen zweiten Huber, der seinen Vertrag aussitzt und als Verein bist du in so einem Fall machtlos.

redrum schrieb vor 8 Minuten:

Ich wüsste wirklich gerne woher die das Geld nehmen. - Manchmal würde ich mir da eine Transparenzdatenbank wünschen

Die zahlen das Gehalt wahrscheinlich in irgendeiner schwindligen Kryptowährung, es gilt die Unschuldsvermutung.

bearbeitet 15. Juni 2023 von Auron1902

[bertl80]

Auron1902 schrieb vor 25 Minuten:

Da bin Ich anderer Meinung, auch die Verlängerung vom Flankengott, sehe Ich äußerst kritisch.

Überrascht mich jetzt wenig, nachdem du in dieser Frage schon fast roboesk agierst und deine Meinung täglich mehrmals kund tust Aber du bleibst wenigstens bei deiner Meinung.

Was ich von dir in der Frage LV aber auch noch nie gelesen habe sind konkrete und vor allem realistische Vorschläge, wer diese angeblich größte Baustelle zufriedenstellend beheben könnte. Diverse Joppich-Fanboys sind ja auch recht leise geworden in letzter Zeit - da kam vermutlich doch das Einsehen, dass dieser einen Schas besser ist als unsere AV? Wie auch immer - einen LV werden wir eh sicher holen, der darf dann beweisen, dass er das angeblich so unterirdische Niveau von Rosenberger überbieten kann.

[redrum]

Auron1902 schrieb vor 6 Minuten:

Die zahlen das Gehalt wahrscheinlich in Bitcoins.

Nachdem KAIF ja wohl ausgestiegen ist - hat nix mit einer Insolvenz von Firmen aus dem Umfeld und ähnlichem Namen zu tun, sondern mit privaten Umständen von Personen im Konzern - und der aktuelle Sponsor mit Goldminen Geld verdient (also sagen sie, dass es ein Pyramidenspiel sein könnte darf man vermutlich nicht laut aussprechen, da man sonst Angst vor einer Klage haben müsste), glaube ich eher dass es Scheine sind auf denen steht, dass Gold im Wert von X beim Sponsor liegt, auf das man immer, sofort Zugriff hat, wenn man es aber liegen lässt, bekommt man jedes Monat %te drauf.

bearbeitet 15. Juni 2023 von redrum

[RogueRouge]

Der DE hat wirklich eine sauschwere Situation die er meistern muss:

- quasi keinen Nachwuchs aus eigenen Amateur und Akademie-Mannschaften

- finanziell nicht schlecht aber auch nicht top ausgestattet, z.b. durch Stadionmieten etc.

- viel lokale Konkurrenz durch Steiermark-Schwemme in den beiden oberen Ligen

- Gegner die von Außen über Kooperationen massiv mit Spielern verstärkt werden, siehe SKN etc.

- weniger entwickelte Strukturen als viele andere Konkurrenten, das lässt vielleicht manchen Kicker auch zögern

- kein bekannter Trainer der Spieler spezifisch anlocken könnte, wie Stöger, Pacult, …

in der Situation einen Kader aufzustellen der oben mitspielen kann ist schon ein Kunststück das viel Smartness, Fingerspitzengefühl und Kreativität erfordert. Und dann soll das ganze sm Platz auch noch funktionieren und menschlich gut miteinander harmonieren. Eine wahre Mammutaufgabe.

Da kann ich mir schon vorstellen dass ein Zaizen und vielleicht auch ein Nutz Teile einer solchen „kreativen“ Herangehensweise und eines mittelfristigen Plans sind, die sich nicht nur auf die nächste Saison konzentriert, sondern vielleicht auch besonders auf die übernächste oder überübernächste.

[Auron1902]

bertl80 schrieb vor 2 Minuten:

Überrascht mich jetzt wenig, nachdem du in dieser Frage schon fast roboesk agierst und deine Meinung täglich mehrmals kund tust Aber du bleibst wenigstens bei deiner Meinung.

Was ich von dir in der Frage LV aber auch noch nie gelesen habe sind konkrete und vor allem realistische Vorschläge, wer diese angeblich größte Baustelle zufriedenstellend beheben könnte. Diverse Joppich-Fanboys sind ja auch recht leise geworden in letzter Zeit - da kam vermutlich doch das Einsehen, dass dieser einen Schas besser ist als unsere AV? Wie auch immer - einen LV werden wir eh sicher holen, der darf dann beweisen, dass er das angeblich so unterirdische Niveau von Rosenberger überbieten kann.

Der Joppich wäre wahrscheinlich besser, aber wirklich Fan von ihm bin ich auch nicht, in Österreich würde mir nur der Lukacevic einfallen, ist aber auch ein schwieriger Typ und wird wahrscheinlich auch zu viel verlangen, hab das schon mehrmals geschrieben, da wird man im Unterhaus oder im Ausland schauen müssen.

[Gaktom]

gakfan schrieb vor 47 Minuten:

@Hank Moody Versteh den Post bitte nicht falsch...ist nicht gegen Dich gerichtet.

Nur zum Einnorden:
Der Kollege Kvesic hat letztes Jahr Conference-League-Quali mit Laibach gespielt...war absoluter Stammspieler, Leistungsträger und Top-Scorer seines Vereines...was zur Hölle soll der bei uns?

Der hat keinen Bezug zu uns, müsste von der 1. slowenischen Liga in die 2. österreichische gehen, glaubst dass der vor einem vielleicht letzten Wechsel seiner Karriere wo er nochmal richtig richtig Kohle machen kann (der war auch schon in Südkorea!) Abstriche macht und zu uns kommt, weil wir so cool sind?

Glaubt ihr, dass Liendl ohne GAK-Bezug auch nur irgendwie realistisch gewesen wäre? Never ever!

Ich glaub, dass die Erwartungshaltung und die Strahlkraft des GAK hier teilweise massiv überschätzt wird...wir sind ein ÖSTERREICHISCHER Zweitligist, der nicht sonderlich gut zahlen kann weil das Budget beschränkt ist, der kein wie auch immer geartetes Risiko eingehen darf und der Fans hat, die zum Teil immer alles schlecht sehen und als die größten Kritiker (man könnte auch Motzer) in ganz Österreich bekannt sind.

Nennt doch bitte mal Kicker die ihr realistisch gerne kommende Saison bei uns sehen würdet @Jumper @KR86 @Feigling10@Casino Stadion @Gaktom

Nehmt als Basis den aktuellen Kader im ersten Post dieses Threads und stellt eine Mannschaft zusammen, nehmt die letzten öffentlichen Budgetzahlen für den Kader und setzt euch mal auseinander was Kicker mindestens verdienen müssen, was gängige Prämien sind und rechnet das mit gefühlt 60 Punkten mal aus...Urlaubs- und Weihnachtsgeld und das Trainerteam und den Staff nicht vergessen.

Jeder der glaubt, dass ein fitter, voll im Saft stehender Kicker mit Bundesligaqualität um 2.000€ brutto zu uns kommt hat wirklich absolut keine Ahnung von dem Geschäft - sorry!

Auch wenn man von 2.000€ Brutto ausgeht, Lohnnebenkosten mitrechnet, 14 x pro Jahr + 15% Prämien, dann kommst pro Kicker auf Kosten für den Verein von knapp 40.000€. Bei 1,5 Mio.€ Kaderbudget wären dann das 38 "billige" Kicker.

Wennst einen hast, der 8.000€ brutto pro Monat verdient, bleiben Dir nur mehr 34 billige Kicker über

Wennst drei hast, die 8.000€ brutto pro Monat verdienen, bleiben Dir nur mehr 27 billige Kicker über

Der Vollständigkeit halber: Das ist ohne Wohnung, Auto, Ausrüstung,.....!

Was schreibst du im Bezug mit mir zusammen bitte? Ich fordere keine Superstars. Was  ich meine ist  bevor ich mir einen schwerverletzten hole der nicht in Runde 1 da ist geht man lieber die RL durch. Auch LL.  Was für Kicker bei RB oder Rapid 2,LASK 2, usw keine Zukunft  mehr haben. Da habe ich lieber 27 billiger Kicker mit der Möglichkeit  das 2 davon explodieren  als einen 32 jährigen EX GAK Spieler. Diese Kritik  muss man halt schon mal aushalten. Dornbirn findet einen Stürmer der sofort hilft und denn davor ersetzen tut. Und wir finden seit Jahren keine Stürmer. Wir müssen dort hin kommen unsere eigenen Balotellis oder Seidls bzw Ronivaldos zu finden. Bevor die bei KSV oder Horn usw einschlagen. Mit Koller ist das uns gelungen. Der ist eine Aktie. Nutz nicht.

bearbeitet 15. Juni 2023 von Gaktom

[Casino Stadion]

RogueRouge schrieb vor 25 Minuten:

Der DE hat wirklich eine sauschwere Situation die er meistern muss:

- quasi keinen Nachwuchs aus eigenen Amateur und Akademie-Mannschaften

- finanziell nicht schlecht aber auch nicht top ausgestattet, z.b. durch Stadionmieten etc.

- viel lokale Konkurrenz durch Steiermark-Schwemme in den beiden oberen Ligen

- Gegner die von Außen über Kooperationen massiv mit Spielern verstärkt werden, siehe SKN etc.

- weniger entwickelte Strukturen als viele andere Konkurrenten, das lässt vielleicht manchen Kicker auch zögern

- kein bekannter Trainer der Spieler spezifisch anlocken könnte, wie Stöger, Pacult, …

in der Situation einen Kader aufzustellen der oben mitspielen kann ist schon ein Kunststück das viel Smartness, Fingerspitzengefühl und Kreativität erfordert. Und dann soll das ganze sm Platz auch noch funktionieren und menschlich gut miteinander harmonieren. Eine wahre Mammutaufgabe.

Da kann ich mir schon vorstellen dass ein Zaizen und vielleicht auch ein Nutz Teile einer solchen „kreativen“ Herangehensweise und eines mittelfristigen Plans sind, die sich nicht nur auf die nächste Saison konzentriert, sondern vielleicht auch besonders auf die übernächste oder überübernächste.

Soll sich Kapfenberg dann gleich eingraben, wenn DE schon so viel Konkurrenz hat?

 

bertl80 schrieb vor 32 Minuten:

Überrascht mich jetzt wenig, nachdem du in dieser Frage schon fast roboesk agierst und deine Meinung täglich mehrmals kund tust Aber du bleibst wenigstens bei deiner Meinung.

Was ich von dir in der Frage LV aber auch noch nie gelesen habe sind konkrete und vor allem realistische Vorschläge, wer diese angeblich größte Baustelle zufriedenstellend beheben könnte. Diverse Joppich-Fanboys sind ja auch recht leise geworden in letzter Zeit - da kam vermutlich doch das Einsehen, dass dieser einen Schas besser ist als unsere AV? Wie auch immer - einen LV werden wir eh sicher holen, der darf dann beweisen, dass er das angeblich so unterirdische Niveau von Rosenberger überbieten kann.

Du kannst mir deine Meinung gerne einmal persönlich sagen. Aber online ist es leichter 😂. Haltest anderen immer vor immer das gleiche zu kommunizieren und schreibst auch immer den gleichen Blödsinn rein. Wir sind Joppich Fanboys und du ein Didi Fanboy. Wir haben keinen Neuzugang, keinen Trainer, aber du sagst eh es wird alles gut deswegen versteh ich nicht wieso du überhaupt mit anderen über den Kader diskutierst 😂.

bearbeitet 15. Juni 2023 von Casino Stadion