ÖFB-CUP 2022/23

[raumplaner]

unforgivenll schrieb vor 22 Minuten:

Einen ungeklärten Sonderfall stellt noch die SV Ried da, wenn wir die ziehen und das Heimrecht beantragen darf nicht in Ried gespielt werden, da ein Platztausch verboten ist... 

naja, dann solltet ihr in diesem fall halt nicht das heimrecht beantragen

spannender wird's dann schon, wenn ihr beispielsweise gegen den lask in ried kicken möchtet - ob das wirklich so locker-flockig funktioniert?

[unforgivenll]

raumplaner schrieb Gerade eben:

spannender wird's dann schon, wenn ihr beispielsweise gegen den lask in ried kicken möchtet - ob das wirklich so locker-flockig funktioniert?

Bestimmt, die Linzer wissen ja wo die Notbremse im Zug ist, ihr kloppt euch mit denen 90 MInuten am Bahndamm und wir ham a Ruh im Stadion...

[_UndertakeR_]

raumplaner schrieb vor 1 Stunde:

aber wie dann?

Wie es halt immer war - 2 Töpfe (Amateure bzw Erst- und Zweitligisten).

Diese Runde würden die 10 Amateurverein Heimspiele gegen 10 Erst/Zweitligisten haben. Die restlichen 12 Erst/Zweitligisten würden einfach gelost werden und der Zuerstgezogene hätte Heimrecht.

[halbe südfront]

Dansch10 schrieb vor 22 Minuten:

Wie es halt immer war - 2 Töpfe (Amateure bzw Erst- und Zweitligisten).

Diese Runde würden die 10 Amateurverein Heimspiele gegen 10 Erst/Zweitligisten haben. Die restlichen 12 Erst/Zweitligisten würden einfach gelost werden und der Zuerstgezogene hätte Heimrecht.

 

So einfach wäre es, ja. Aber man muss ja immer krampfhaft was verschlimmbessern.

[raumplaner]

Dansch10 schrieb vor 2 Stunden:

Wie es halt immer war - 2 Töpfe (Amateure bzw Erst- und Zweitligisten).

Diese Runde würden die 10 Amateurverein Heimspiele gegen 10 Erst/Zweitligisten haben. Die restlichen 12 Erst/Zweitligisten würden einfach gelost werden und der Zuerstgezogene hätte Heimrecht.

wie es immer war ist halt ein zweischneidiges argument, wenn sich die ausgangslage verändert. wir haben beispielweise aktuell nicht mehr 19 teilnehmer aus zwei echten profiligen. inzwischen gibt es noch bessere gründe, warum man zwischen liga 1 und liga 2 durchaus unterscheiden darf. 

dass ein erstligist bereits in runde 2 ein heimspiel haben kann, finde ich beispielsweise gar nicht gut. diesbezüglich ist die aktuelle regelung ein fortschritt.

insofern wünsch ich mir ein auslosungssystem, welches ligeninterne duelle verhindert, bis es nicht mehr geht. und immer der jeweils unterklassige verein das heimrecht hat. das sorgt am ehesten für volksfeststimmung und der heimvorteil darf auch ruhig an den schwächeren verein gehen.

das grundprinzip, erstligisten und zweitligisten nicht mehr gleich zu behandeln, ist daher definitiv ein schritt in die für mich richtige richtung. weil ich keinen grund sehe, warum unterklassigkeit nur bis inkl liga 3 ein argument ist und dann plötzlich nicht mehr.

[_UndertakeR_]

raumplaner schrieb vor 2 Minuten:

weil ich keinen grund sehe, warum unterklassigkeit nur bis inkl liga 3 ein argument ist und dann plötzlich nicht mehr.

Na dann los die Zweitligisten halt auch aus dem "unteren" Topf. Alles besser wie der Scheiss wo sie in der Luft hängen und halt untereinander ein paar Spiele in diesem Bewerb machen können.

Die "Großen" wollen es sich halt richten bzw haben sie es gemacht, aber wenn die noch Größeren wieder irgendwelche Reformen im internationalen Fußball durchboxen ist der Aufschrei wieder groß. 

[raumplaner]

Dansch10 schrieb Gerade eben:

Na dann los die Zweitligisten halt auch aus dem "unteren" Topf. Alles besser wie der Scheiss wo sie in der Luft hängen und halt untereinander ein paar Spiele in diesem Bewerb machen können.

Die "Großen" wollen es sich halt richten bzw haben sie es gemacht, aber wenn die noch Größeren wieder irgendwelche Reformen im internationalen Fußball durchboxen ist der Aufschrei wieder groß. 

vielleicht aber sind die kleinen mit der regelung eh voll zufrieden, weil sie lieber gegen einen großen daheim spielen als gegen einen mittleren verein?

mit welchem recht sprechen eigentlich fans von zweitligisten für die kleinen im cup?

[_UndertakeR_]

raumplaner schrieb vor 3 Minuten:

mit welchem recht sprechen eigentlich fans von zweitligisten für die kleinen im cup?

Wo steht das? Aber lassen wir es, es ist wertlos. Du bist zufrieden, andere nicht passt.

[raumplaner]

Dansch10 schrieb vor 5 Minuten:

Wo steht das? Aber lassen wir es, es ist wertlos. Du bist zufrieden, andere nicht passt.

ja, das gesudere der selbst ernannten kleinen gegen die bösen großen ist wirklich wertlos.

wie gesagt, vielleicht sind die echten kleinen hochzufrieden damit, dass sie fix daheim gegen einen erstligisten spielen dürfen und nicht gegen einen zweitligisten.

das wär dann blöd für jene, die glauben, diese reform hilft den großen und schadet den kleinen.

 

 

 

[_UndertakeR_]

raumplaner schrieb vor 5 Minuten:

wie gesagt, vielleicht sind die echten kleinen hochzufrieden damit, dass sie fix daheim gegen einen erstligisten spielen dürfen und nicht gegen einen zweitligisten.

Wie wenn so ein riesiger Unterschied ist, ob ich gegen Wattens oder BW Linz, Hartberg oder Gak spiele. Im Endeffekt gibt es ungefähr fünf Großvereine in Österreich gegen die jeder ran möchte, der Rest macht da nicht mehr den großen Unterschied.

bearbeitet 21. Juli 2022 von Dansch10

[raumplaner]

Dansch10 schrieb vor 1 Minute:

Wie wenn so ein riesiger Unterschied ist, ob ich gegen Wattens oder BW Linz, Hartberg oder Gak spiele. Im Endeffekt gibt es ungefähr fünf Großvereine in Österreich gegen die jeder ran möchte, der Rest macht da nicht mehr den großen Unterschied.

deswegen ist es aus meiner sicht auch gut, dass diese 5 großvereine nicht gegeneinander spielen, sondern eben bei einem kleinen antreten.

[schallvogl]

raumplaner schrieb vor 58 Minuten:

vielleicht aber sind die kleinen mit der regelung eh voll zufrieden, weil sie lieber gegen einen großen daheim spielen als gegen einen mittleren verein?

mit welchem recht sprechen eigentlich fans von zweitligisten für die kleinen im cup?

Tun sie ja nicht. Sie sprechen für sich selbst, die Mittleren.

Für die Kleinen (also eigentlich eh nur für die 4-5 unter ihnen, die einen der Big 5 zugelost bekommen) ist es gut und für die Bundesligisten ist es super. Die Zweitligisten kommen dabei halt komplett unter die Räder.

raumplaner schrieb vor 43 Minuten:

wie gesagt, vielleicht sind die echten kleinen hochzufrieden damit, dass sie fix daheim gegen einen erstligisten spielen dürfen und nicht gegen einen zweitligisten.

Wenn sie einen Big 5 Club ziehen, ja. Wenn sie Ried oder Altach ziehen, ist es für sie auch nicht super. Größe Einnahmen gibt's da keine und ausscheiden werden sie hochwahrscheinlich trotzdem.

[raumplaner]

schallvogl schrieb vor 17 Minuten:

Die Zweitligisten kommen dabei halt komplett unter die Räder.

was genau passiert den zweitligisten eigentlich schreckliches?

sie haben die möglichkeit eines heimspiels und die chance keinen erstligisten als gegner zu haben ist hoch.

[schallvogl]

raumplaner schrieb vor 53 Minuten:

was genau passiert den zweitligisten eigentlich schreckliches?

Sie haben keine Chance mehr auf einen leichten Amateur und keine Chance auf einen attraktiven Gegner daheim.

Das schlechteste aus beiden Welten.

[raumplaner]

je nach tatsächlicher verteilung der drei gruppen wäre ein solches losungsschema für die runde 2 perfekt:

6x amateurteam gg erstligist

4x amateurteam gg zweitligist

6x zweitligist gg erstligist

erstgenanntes team stets mit heimrecht.

damit wären sowohl ligainterne duelle geschichte als auch heimrecht für stärkere vereine vermieden.

und das darf man ruhig bis zum halbfinale so durchziehen, wobei es erfahrungsgemäß ab dem achtelfinale auch zu erstligistenduelle kommen wird aufgrund des mangels an unterklassigen vereinen.