Manuel Ortlechner

[tifoso vero]

Papa_Breitfuss schrieb Gerade eben:

und warum hat kein Verein das Potential in Huskovic gesehen, dass im hier nachgesagt wird, und einen höheren Millionenbetrag für ihn geboten.

Weil's Ortlechner wieder einmal vergeigt hat?

Insgesamt ist die ganze Diskussion etwas befremdlich. Man möchte Leistung auf allen Ebenen sehen und vergisst dabei, dass man auch die Mitteln dazu haben muss. Junge sollten spielen ohne Leistungsnachweis und gleichzeitig will man in der Tabelle weit vorne sein, weil es u.a. auch zum Geldbeutel führt. Ein Spagat, der nicht leicht zu bewältigen ist. Es liegt schon im wesentlichen am Spieler selbst. Kein Trainer wird einem guten jungen Spieler den Einsatz verweigern wenn er besser oder zumndest geichwertig ist als der Konkurrent auf seinem Platz. Den Spagat kann man schaffen, wenn man ihm immer wieder die Chance gibt in der KM aufzuzeigen. Das macht auch unser Trainer. Wir befinden uns ja nicht ein einer geschützten Gesellschaft, sondern sind (speziell in unserer writschaftlichen Situation) als Austria gezwungen Leistungen zu erbringen. Ich bin der Meinung, dass wir gerade auf diesem Gebiet ganz gut unterwegs sind. Vergleiche mit der Vergangenheit bringen gar nichts, denn wir waren noch nie, nicht einma in den Endneunzigern, in dieser schwierigen  wirtschaftlichen Lage, die sich jetzt ja auch zu verbessern scheint. Und zwar deutlich. Ich kann diese Ungeduld tw. nicht verstehen. Von heut auf morgen geht gar nichts. 

[_Wurzelsepp_]

tifoso vero schrieb vor 1 Minute:

Insgesamt ist die ganze Diskussion etwas befremdlich. Man möchte Leistung auf allen Ebenen sehen und vergisst dabei, dass man auch die Mitteln dazu haben muss. Junge sollten spielen ohne Leistungsnachweis und gleichzeitig will man in der Tabelle weit vorne sein, weil es u.a. auch zum Geldbeutel führt. Ein Spagat, der nicht leicht zu bewältigen ist. Es liegt schon im wesentlichen am Spieler selbst. Kein Trainer wird einem guten jungen Spieler den Einsatz verweigern wenn er besser oder zumndest geichwertig ist als der Konkurrent auf seinem Platz. Den Spagat kann man schaffen, wenn man ihm immer wieder die Chance gibt in der KM aufzuzeigen. Das macht auch unser Trainer. Wir befinden uns ja nicht ein einer geschützten Gesellschaft, sondern sind (speziell in unserer writschaftlichen Situation) als Austria gezwungen Leistungen zu erbringen. Ich bin der Meinung, dass wir gerade auf diesem Gebiet ganz gut unterwegs sind. Vergleiche mit der Vergangenheit bringen gar nichts, denn wir waren noch nie, nicht einma in den Endneunzigern, in dieser schwierigen  wirtschaftlichen Lage, die sich jetzt ja auch zu verbessern scheint. Und zwar deutlich. Ich kann diese Ungeduld tw. nicht verstehen. Von heut auf morgen geht gar nichts. 

Und warum sind wir in dieser Lage? Weil immer wieder alles schön und toll geredet wird. Zeig mir ein kritisches Posting im Bezug auf MK von dir, bevor klar wurde welches Desaster er hinterlassen hat. Bitte nur ein einziges Posting.

[Papa_Breitfuss]

_Wurzelsepp_ schrieb vor 1 Minute:

Und warum sind wir in dieser Lage? Weil immer wieder alles schön und toll geredet wird. Zeig mir ein kritisches Posting im Bezug auf MK von dir, bevor klar wurde welches Desaster er hinterlassen hat. Bitte nur ein einziges Posting.

Ich denke, bei MK haben sich viele getäuscht (bzw blenden lassen)

Eine goldene Statue wollte man ihm bauen.

[tifoso vero]

_Wurzelsepp_ schrieb Gerade eben:

Und warum sind wir in dieser Lage? Weil immer wieder alles schön und toll geredet wird. Zeig mir ein kritisches Posting im Bezug auf MK von dir, bevor klar wurde welches Desaster er hinterlassen hat. Bitte nur ein einziges Posting.

Und schon wieder einer der die Vergangenheit beschwört. Mit MK habe ich mich ausschließlich persönlich unterhalten und kenne/kannte durchaus die Situation in der sich die Austria in den letzten 25 Jahren befand. 

[Papa_Breitfuss]

MK größtes Fail war die Insignia Gschicht.

Wenn ich heute noch daran denke könte ich Amok laufen.

Enttäuschend so betrogen worden zu sein.

[Viereee]

tifoso vero schrieb vor 46 Minuten:

Solltest du mich meinen, dann habe ich eine Frage: Was wäre Braunöder wert gewesen bzw. was ist er jetzt (nach zwei Jahren Como) wert? Was was sich das ASB vorstellt oder der realistische Wert? 

Die Frage ist ja eine andere, warum war/sind Braunöder, Muki, Vucic, Kreiker, Hahn, etc, etc nicht mehr wert, während andere Vereine Spieler entwickeln oder holen, die höhere Transfersummen erzielen?

Sind wir da wieder beim Pech? Wenn man immer Pech hat, kann man daraus auch ein paar falsche Entscheidungen ableiten? 

[tifoso vero]

Viereee schrieb Gerade eben:

Die Frage ist ja eine andere, warum war/sind Braunöder, Muki, Vucic, Kreiker, Hahn, etc, etc nicht mehr wert, während andere Vereine Spieler entwickeln oder holen, die höhere Transfersummen erzielen?

Sind wir da wieder beim Pech? Wenn man immer Pech hat, kann man daraus auch ein paar falsche Entscheidungen ableiten? 

Das ist leicht zu beantworten. Weil sie halt nicht besser waren  -  was ihr Werdegang bezeugt. Wir hatten auch einige Jahre, wo der Nachwuchs nicht so performte bzw. wo wir schlecht im Scouting beim Nachwuchs waren. Ein Auf und Ab wird es aber immer geben, da muss man beim Nachwuchs bei der Konkurrenz (RBS, Rapid) auch ein wenig Glück haben. Derzeit schaut es in der Akademie ja gut aus. Jetzt kommt es auf die Spieler selbst an. Einige von ihnen können sogar in der UEFA Youth League aufzeigen. Schau ma moi...

[Viereee]

tifoso vero schrieb vor 11 Minuten:

Das ist leicht zu beantworten. Weil sie halt nicht besser waren  -  was ihr Werdegang bezeugt. 

Eben, und genau das ist die Kritik. Scouting, Transfers, Kaderplanung und Nachwuchsausbildung sind keine fatalistischen Glücksfälle, sondern beeinflussbare Erfolgsfaktoren. 

[J.E]

tifoso vero schrieb vor 52 Minuten:

Und schon wieder einer der die Vergangenheit beschwört. Mit MK habe ich mich ausschließlich persönlich unterhalten und kenne/kannte durchaus die Situation in der sich die Austria in den letzten 25 Jahren befand. 

Und, hast ihn kritisiert? Was hast du ihm gesagt? Schließlich hast du ja auch Unternehmen bzw. Verein geführt. 

[fis]

tifoso vero schrieb vor 26 Minuten:

Das ist leicht zu beantworten. Weil sie halt nicht besser waren  -  was ihr Werdegang bezeugt. Wir hatten auch einige Jahre, wo der Nachwuchs nicht so performte bzw. wo wir schlecht im Scouting beim Nachwuchs waren. Ein Auf und Ab wird es aber immer geben, da muss man beim Nachwuchs bei der Konkurrenz (RBS, Rapid) auch ein wenig Glück haben. Derzeit schaut es in der Akademie ja gut aus. Jetzt kommt es auf die Spieler selbst an. Einige von ihnen können sogar in der UEFA Youth League aufzeigen. Schau ma moi...

Wenn du glaubst dass rbs und rapid da Glück haben dann ist es nur konsequent und folgerichtig bei uns von Pech zu reden. Genial!! 
 

Warum wir allerdings nur Pech bei den Spielern haben aber niemals bei Scouts, (Nachwuchs)trainern, Sportdirektoren, Sportvorständen usw - da müsstest jetzt noch ein Konzept finden um ein schlüssiges Bild zu generieren.

[sindi_34]

Viereee schrieb vor einer Stunde:

Die Frage ist ja eine andere, warum war/sind Braunöder, Muki, Vucic, Kreiker, Hahn, etc, etc nicht mehr wert, während andere Vereine Spieler entwickeln oder holen, die höhere Transfersummen erzielen?

Sind wir da wieder beim Pech? Wenn man immer Pech hat, kann man daraus auch ein paar falsche Entscheidungen ableiten? 

Vielleicht gab es da nicht mehr zu entwickeln. Ein Nachwuchsspieler ist ja nicht automatisch einer der unendliches Potenzial hat. 

[pramm1ff]

tifoso vero schrieb vor 1 Stunde:

Das ist leicht zu beantworten. Weil sie halt nicht besser waren  -  was ihr Werdegang bezeugt. 

Viereee schrieb vor einer Stunde:

Eben, und genau das ist die Kritik. Scouting, Transfers, Kaderplanung und Nachwuchsausbildung sind keine fatalistischen Glücksfälle, sondern beeinflussbare Erfolgsfaktoren. 

Und natürlich der Faktor, dass man alternative Spieler extra geholt hat, ihnen deutlich mehr gezahlt hat als den Nachwuchsspielern und deren Werdegang dann schließlich auch um nichts besser war.

Es geht nicht nur um Transfereinnahmen, die hatten wir mit Fitz by the way auch noch nicht und auch der wäre uns fast abhanden gekommen. 

Nachwuchsarbeit ist schon auch mit Kaderbreite verbunden und nicht nur mit Millionenverkäufen in Top-5 Ligen. Wenn dann einer zu BW Linz wechselt ist das keine Niederlage, sondern ganz normal.

Schlimmer wäre es, wenn einer mit 25 Jahren von BW Linz zu uns kommt und dann nur Mitläufer ist. Den Kaderplatz kann "der nächste Muki" auch gerne für eine Weile ausfüllen und dann eben, falls es nichts wird mit der riesigen Karriere, zu BW Linz wechseln. 

Transfers zu uns müssen mit viel höherer Quote "sitzen" und entweder absolute Leistungsträger oder schnell zu entwickelnde Rohdiamanten sein, als dies bei der Akademie der Fall ist bzw. sein kann. Genau dort sehe ich eigentlich die größten Probleme in den letzten drei Jahren. Wie das heuer aussehen wird, das wird man erst in ein paar Monaten beurteilen können. 

bearbeitet Mittwoch um 13:42 von pramm1ff

[tifoso vero]

J.E schrieb vor einer Stunde:

Und, hast ihn kritisiert? Was hast du ihm gesagt? Schließlich hast du ja auch Unternehmen bzw. Verein geführt. 

Natürlich haben wir uns auch manchmal kritisch auseinandergesetzt, wie es halt unter Freunden geschieht. Das hat überhaupt nichts mit meiner  Unternehmensführung oder Vereinsführung zu tun. Wie kommt man auf so etwas? Keine Ahnung wieviel Erfahrung du damit hast, mir scheint eher keine. 

[Viereee]

pramm1ff schrieb Gerade eben:

Und natürlich der Faktor, dass man alternative Spieler extra geholt hat, ihnen deutlich mehr gezahlt hat als den Nachwuchsspielern und deren Werdegang dann schließlich auch um nichts besser war.

Es geht nicht nur um Transfereinnahmen, die hatten wir mit Fitz by the way auch noch nicht und auch der wäre uns fast abhanden gekommen. 

Nachwuchsarbeit ist schon auch mit Kaderbreite verbunden und nicht nur mit Millionenverkäufen in Top-5 Ligen. Wenn dann einer zu BW Linz wechselt ist das keine Niederlage, sondern ganz normal.

Schlimmer wäre es, wenn einer mit 25 Jahren von BW Linz zu uns kommt und dann nur Mitläufer ist. Den Kaderplatz kann "der nächste Muki" auch gerne für eine Weile ausfüllen und dann eben, falls es nichts wird mit der riesigen Karriere, zu BW Linz wechseln. 

Transfers zu uns müssen mit viel höherer Quote "sitzen" und entweder absolute Leistungsträger oder schnell zu entwickelnde Rohdiamanten sein, als dies bei der Akademie der Fall ist bzw. sein kann. Genau dort sehe ich eigentlich die größten Probleme in den letzten drei Jahren . Wie das heuer aussehen wird, das wird man erst in ein paar Monaten beurteilen können. 

Ja, Kaderplanung...

[ardbeg]

Papa_Breitfuss schrieb vor 4 Stunden:

über dass würde ich noch einmal gründlich nachdenken. 🤣🤣🤣

lohnt sich auch bei das/dass.

bearbeitet Mittwoch um 13:50 von ardbeg