18. Runde: SK Vorwärts Steyr - GAK 1902

[Grazer Athletiksport Klub]

gakfan schrieb vor 4 Minuten:

Ich bin überzeugt davon, dass man mit den beiden Captains (#13 & #10) als Leithammel in die neue Saison gehen wird!

Und das ist auch gut so. Denke, dass es auch für das Mannschaftsgefüge ein Fehler wäre, auf einen Schlag auf beide zu verzichten. Hacki ist im Moment sicher der wichtigere der beiden Spieler am Platz ...

Klar ist natürlich auch, dass beide jetzt nicht mehr ewig bei uns spielen werden. Hoffe, dass Spieler wie Nicht, Gantschnig, Tschernegg oder Harrer in diese Rolle schlüpfen können, die beide spätestens seit dem Karriereende von Gerald Säumel übernommen haben.

W.

bearbeitet 12. März 2021 von Grazer Athletiksport Klub

[gakfan]

Grazer Athletiksport Klub schrieb vor 12 Minuten:

Was soll er den sonst sein bzw. was er hat dMn bisher gespielt?

Nur zur Klärung der Begrifflichkeiten:

Also der Spielmacher = Nutz = 8er

W.

Defensiv ist er nicht vorhanden und offensiv setzt er meiner Meinung nach wenig bis keine Akzente.

Ich würde einen echten 10er suchen (oder Hacki versuchen?) und dahinter mit zwei Sechsern spielen, wo einer immer den Part des 8ers übernimmt (abwechselnd Tschernegg/Perchtold und/oder Schellnegger)

Also irgendwie so:

Nicht - Weberbauer, NEU, Gantschnig, Palla - Tschernegg/Perchtold, Schellnegger - Mihajlovic, Hackinger/NEU, Gabbichler- Harrer/Zubak/NEU

Also ein 4-2-3-1 aus dem man ein simples 4-5-1 oder ein 4-1-4-1 machen kann

Das Überangebot im zentralen Mittelfeld ist eh ein Wahnsinn!

bearbeitet 12. März 2021 von gakfan

[Grazer Athletiksport Klub]

gakfan schrieb vor 16 Minuten:

Defensiv ist er nicht vorhanden und offensiv setzt er meiner Meinung nach wenig bis keine Akzente.

Das würde ich jetzt nicht unterschreiben. Ohne in fehlt schon sehr viel Ordnung im Spiel. Aber wir brauchen auf der Position auf jeden Fall eine qualitative Alternative.

Zitat

Das Überangebot im zentralen Mittelfeld ist eh ein Wahnsinn!

Von einem Überangebot würde ich jetzt eher nicht sprechen:

Defensiv (6er): Tscherneg, Perchtold, dazu D. Smoljan, Stenzel

Offensiv (8er): Nutz, ev. Schellnegger

rechts (Halbfeld, in der Raute): Schellnegger, Hackinger, Asemota

Flügel (rechts): Mihjalovic

links (Halbfeld, in der Raute): Fink

Flügel (links): Rosenberger (auch LV), Gabbichler

Zentrum (10er): Harrer, Hackinger, ev. Fink

W.

bearbeitet 12. März 2021 von Grazer Athletiksport Klub

[gakfan]

Grazer Athletiksport Klub schrieb vor 10 Minuten:

Das würde ich jetzt nicht unterschreiben. Ohne in fehlt schon sehr viel Ordnung im Spiel. Aber wir brauchen auf der Position auf jeden Fall eine qualitative Alternative.

Von einem Überangebot würde ich jetzt eher nicht sprechen:

Defensiv (6er): Tscherneg, Perchtold, dazu D. Smoljan, Stenzel

Offensiv (8er): Nutz, ev. Schellnegger

rechts (Halbfeld, in der Raute): Schellnegger, Hackinger, Asemota

Flügel (rechts): Mihjalovic

links (Halbfeld, in der Raute): Fink

Flügel (links): Rosenberger (auch LV), Gabbichler

Zentrum (10er): Harrer, Hackinger, Fink

W.

Ich spreche über das zentrale Mittelfeld wo wir für 3 Positionen gefühlt 10 Kicker haben (Perchtold, Tschernegg, Schellnegger, Nutz, Hackinger, Harrer, Fink, Smoljan, Stenzel, Asemota).

Da wird’s dann so eng, dass eben Hackinger auf den Flügel ausweichen muss, wo man aber mit Mihajlovic und Gabbichler (oder Rosenberger) wohl gut, schnell und technisch beschlagen aufgestellt wäre und Harrer dann ganz vorne an die Front muss.

Eine etwas ausgeglichenere Kaderdichte wär halt toll, aber der Didi wird das schon sehen, da bin ich davon überzeugt!

bearbeitet 12. März 2021 von gakfan

[Grazer Athletiksport Klub]

Ja, wobei die Aufteilung im Detail schon anders ausschaut. Also, ein Überangebot sieht für mich schon anders aus, das wären durchschnittlich 3 Spieler pro Position, wobei da auch noch unsere Jugendprofis dabei sind.

Genauso gut könnte man behaupten, dass wir mit 4 Stürmern überbesetzt wären, nur weil immer nur einer spielt ...

Unser Problem ist ja nicht die Größe des Kaders, weil es da ja auch Überschneidungen mit den Amateuren gibt (es soll richtigerweise weitere Jugendprofiverträge geben, um Talente beim Verein zu halten), sondern, dass aufgrund des gestoppten Spielbetriebs, bestimmte Spieler nicht zu Spielpraxis kommen.

Und letztes Jahr hat man gesehen, wie schnell es geht, bis man auf bestimmten Positionen eben keine Alternativen mehr hat. 

Und der Begriff "Ausmisten" gefällt mir sowieso nicht, weil der schon politisch sehr problematisch besetzt ist, weil gerne von einer bestimmten Partei in einem bestimmten historischem Kontext genutzt wird ...

W.

bearbeitet 12. März 2021 von Grazer Athletiksport Klub

[Casino Stadion]

Dafür hat man nur einen zweitligatauglichen IV und das ist viel zu wenig, also was Pfeifer geboten hat war sowas von überfordert.

[gakfan]

Grazer Athletiksport Klub schrieb vor 11 Minuten:

Ja, wobei die Aufteilung im Detail schon anders ausschaut. Also, ein Überangebot sieht für mich schon anders aus, das wären durchschnittlich 3 Spieler pro Position, wobei da auch noch unsere Jugendprofis dabei sind.

Genauso gut könnte man behaupten, dass wir mit 4 Stürmern überbesetzt wären, nur weil immer nur einer spielt ...

Unser Problem ist ja nicht die Größe des Kaders, weil es da ja auch Überschneidungen mit den Amateuren gibt (es soll richtigerweise weitere Jugendprofiverträge geben, um Talente beim Verein zu halten), sondern, dass aufgrund des gestoppten Spielbetriebs, bestimmte Spieler nicht zu Spielpraxis kommen.

Und letztes Jahr hat man gesehen, wie schnell es geht, bis man auf bestimmten Positionen eben keine Alternativen mehr hat. 

Und der Begriff "Ausmisten" gefällt mir sowieso nicht, weil der schon politisch sehr problematisch besetzt ist, weil gerne von einer bestimmten Partei in einem bestimmten historischem Kontext genutzt wird ...

W.

Gut dass wir in einem Diskussionsforum sind ?

Das Ausmisten kann nicht von mir bekommen sein. Sollte es dich so gewesen sein, war es definitiv nicht politisch „angehaucht“

[Grazer Athletiksport Klub]

gakfan schrieb vor 8 Minuten:

Das Ausmisten kann nicht von mir bekommen sein. Sollte es dich so gewesen sein, war es definitiv nicht politisch „angehaucht“

Bei dir steht "Ausmisten ... Jetzt!!" unter jedem Post.

Ich nehme schon an, dass es nicht politisch gemeint ist, steht halt nur da ...

gakfan schrieb vor 8 Minuten:

Gut dass wir in einem Diskussionsforum sind

Eh, nur sind das jetzt ja keine Neuigkeiten, die wir uns da austauschen, sondern waren schon laufend Teil der Diskussion ...

Glaube im übrigen auch, dass wir den IV wirklich zusätzlich brauchen, weil dann schon die Konstellationen anders ausschauen.

W.

bearbeitet 12. März 2021 von Grazer Athletiksport Klub

[Grazer Athletiksport Klub]

gakfan schrieb vor 45 Minuten:

Ich würde einen echten 10er suchen (oder Hacki versuchen?) und dahinter mit zwei Sechsern spielen, wo einer immer den Part des 8ers übernimmt (abwechselnd Tschernegg/Perchtold und/oder Schellnegger)

Also irgendwie so:

Nicht - Weberbauer, NEU, Gantschnig, Palla - Tschernegg/Perchtold, Schellnegger - Mihajlovic, Hackinger/NEU, Gabbichler- Harrer/Zubak/NEU

Also ein 4-2-3-1 aus dem man ein simples 4-5-1 oder ein 4-1-4-1 machen kann

Problem sind ja nicht ersten 12 bis 15 Spielern, sondern danach wird es erst richtig interessant. Wenn wir heute mit Gantschnig, Nutz und Harrer von Anfang an aufgelaufen wären, wäre das Spiel möglicherweise anders gelaufen.

Schelli wäre als 8er eine Option (hat er ja schon gespielt), aber nicht meine erste, eben weil er in der Rückwärtsbewegung eher seine Mängel hat gegenüber Nutz.

Und die angesprochenen Systeme, v. a. 4-1-4-1 haben wir eh schon gespielt bzw. haben eine 4-5-1-Konstellation in der Defensive.

W.

[Auron1902]

Grazer Athletiksport Klub schrieb vor 8 Stunden:

rechts (Halbfeld, in der Raute): Schellnegger, Hackinger, Asemota

Asemota wird so schnell nicht das nötige Niveau für die Liga haben und Hackinger und Schellnegger sind keine echten Flügelspieler dazu hat Schellnegger eigentlich bisher nur links gespielt und da waren seine Leistungen mehr als durchwachsen unter Preiss war er immer der zweiter 6er neben Perchtold. Wieso man Hackinger immer noch rechts spielen lässt ist für mich sowieso nicht mehr nachvollziehbar der wäre im Zentrum viel besser aufgehoben für die Seite ist er einfach zu langsam. Auf der Position sollte man im Sommer tätig werden da gäbe es beim KSV mit Mikic und Mensah gleich zwei interessante Kandidaten.

bearbeitet 13. März 2021 von Auron1902

[Casino Stadion]

Auron1902 schrieb vor 20 Minuten:

Asemota wird so schnell nicht das nötige Niveau für die Liga haben und Hackinger und Schellnegger sind keine echten Flügelspieler dazu hat Schellnegger eigentlich bisher nur links gespielt und da waren seine Leistungen mehr als durchwachsen unter Preiss war er immer der zweiter 6er neben Perchtold. Wieso man Hackinger immer noch rechts spielen lässt ist für mich sowieso nicht mehr nachvollziehbar der wäre im Zentrum viel besser aufgehoben für die Seite ist er einfach zu langsam. Auf der Position sollte man im Sommer tätig werden da gäbe es beim KSV mit Mikic und Mensah gleich zwei interessante Kandidaten.

Ich finde, dass durch ein paar Veränderungen in der Aufstellung und den richtigen Transfers nächste Saison seh viel möglich ist. Asemota spielt auch nie, also ist es schwer für ihn. Mikic wäre eine absolute Topverstärkung. Cetina als Abwehrchef hätte auch was.

bearbeitet 13. März 2021 von Casino Stadion

[Grazer Athletiksport Klub]

Auron1902 schrieb vor 35 Minuten:

Asemota wird so schnell nicht das nötige Niveau für die Liga haben

Aber er hätte das Zeug dazu, wobei er bei den Amateure mMn nach auch eher zentraler gespielt hat ...

Zitat

und Hackinger und Schellnegger sind keine echten Flügelspieler dazu hat Schellnegger eigentlich bisher nur links gespielt und da waren seine Leistungen mehr als durchwachsen unter Preiss war er immer der zweiter 6er neben Perchtold. 

Echte Flügel sind sie auch nicht. Schelli hat auch schon 10er gespielt.

Zitat

Wieso man Hackinger immer noch rechts spielen lässt ist für mich sowieso nicht mehr nachvollziehbar der wäre im Zentrum viel besser aufgehoben für die Seite ist er einfach zu langsam. 

Ja, wobei er eh immer den Zug zur Mitte hat und so ganz uneffektiv ist sein Spiel auch wieder nicht (siehe interne Scorerliste). Bei Hacki bin ich auch der Meinung, dass er eher der 10er (sic!) ist, als im Halbfeld (deshalb auch in meiner Liste). Aber fixe Positionszuteilung wird es halt nicht immer spielen ...

Zitat

Auf der Position sollte man im Sommer tätig werden da gäbe es beim KSV mit Mikic und Mensah gleich zwei interessante Kandidaten.

Ja, wobei wir da mit Mihajlovic ganz gut abgedeckt wären. Baustellen liegen mMn woanders.

W.

bearbeitet 13. März 2021 von Grazer Athletiksport Klub

[Agonist]

Grazer Athletiksport Klub schrieb vor 16 Minuten:

Ja, wobei wir da mit Mihajlovic ganz gut abgedeckt wären. Baustellen liegen mMn woanders.

Was zu beweisen wäre 

[para]

Zurück zum Spiel, was soll ich sagen, es ist irgendwie enttäuschend:

 

So viele kopfballduelle gehen verloren, das Spiel wirkt behebig, zubak vergibt Chancen... Der alte hackinger muss es richten! 

Da war definitiv mehr drinnen, wir haben in der rueckrunde vorwiegend gegen schlechtere Teams gespielt und da nicht wirklich viel draus gemacht. Klar, es wird heuer nix passieren aber Fortschritt sehe ich sportlich nicht viel! 

[Sub7ero]

Das gestrige Spiel war mMn wirklich keines der schlechteren Sorte in dieser Liga. Wie immer kann ich es nur direkt aus dem Stadion beurteilen, hab mir den Kick im TV noch nicht nochmals angesehen. Im Stadion wirkt es doch meist anders, da ist zumindest etwas gewohnte Emotion noch dahinter. Ich bin ja auch der Meinung, dass viele Fans die die Nerven aktuell wegschmeißen ob unserer Kicks, unter gewohnter Stadionatmosphäre teilweise eine andere, mildere Meinung hätten. 

Es war aber durchaus spannend, rassig mit viel Kampf, auf einem sehr schwer zu bespielenden Rasen in einen oldschool Ground. Fehlen nur mehr die 2 Fanlager und das wäre ein super Abend geworden.

Zum Spiel selbst, der 9er von Steyr hat mit seiner cleveren Art Pfeifer wirklich beschäftigt, viel versteckter Körpereinsatz. Unsere IV hatte gestern nicht ihren besten Tag, wobei Graf teilweise sehr schöne Pässe auf die Aussenbahn gespielt hat. Leider halt unter Druck auch immer für ein gefährliches Zuspiel gut. Ebenso Pfeifer der technisch gestern massive Probleme mit dem Ball hatte. Ein Gantschi gibt ihm die nötige Sicherheit neben sich, dass wir eine der, statistisch, besten Abwehrreihen der Liga haben. Auch wenn es oft nicht so aussieht, wie bekommen wenig Tore. Gantschnig war aber einfach noch nicht soweit und war mehr als Backup mit dass es zumindest einen IV auf der Bank gibt. Der Kader ist halt leider mittlerweile sehr dünn, das Problem haben aber viele. Einen Jungen in dieser Situation reinzuwerfen halte ich für schwierig, erstens ist Steyr auswärts immer schwer und zweitens wird der Druck sowohl auf den Jungen als auch auf den Trainer dadurch nicht weniger. Graf hat außerdem ein sehr gutes Spiel gegen die YV abgeliefert. Diese Entscheidung ist also mMn verständlich, abgesehen davon ist Fritz „verliehen“ und ein Experiment mit Tschernegg oder Perchtold in diesem Spiel zu riskant wie ich finde.

Marco hat versucht die Nutz Spielmacher-Rolle auszufüllen, ich finde besonders in HZ 2 war das brav. Teilweise gute spielerische Momente, man sieht wenn man Zubak auch ein wenig in Szene setzt dann hat der richtig Potential. Ich finde er arbeitet extrem viel, Bomber wird er keiner mehr aber er könnte der sehr gute und wichtige zweite Stürmer neben einem richtigen Bomber sein. Harrer merkte man, das wird auch der Grund sein warum er erst spät kam, die 2 Wochen Krankheit stark an. 

Fink braucht eine Pause, da geb ich einigen Postern auch recht. Schelli ist für mich zu unkonstant, der könnte ein top Spieler werden wenn er einfach ein wenig akribischer arbeiten würde. Der ist rein von seiner Körpersprache oft nicht am Platz und wirkt sehr lustlos. Wenn da der richtige Wille und Biss kommen würde spielen zu wollen und den Unterschied zu machen, dann wäre das wirklich ein Spieler der diesen Unterschied auch ausmachen kann. Ich habe aber oft das Gefühl, dass er das nur gegen „große“ Teams möchte. 

Palla und Weberbauer haben mir gut gefallen, die haben das außen brav gemacht. Gabbichler von Pfui zu Hui, der braucht die Situationen wo er vorbei kommt wie einen Bissen Brot. Ab dem Zeitpunkt des Tors mit seiner schönen Flanke lief‘s. 

Ich würde mir generell einmal gerne den Dragan statt dem Tschernegg wünschen. Auch wenn da net viel Fehler dabei waren, es waren eben auch wenig lichte Momente, unscheinbar. Und das ist für einen ZM immer recht schwierig, der muss mehr abräumen.

Hacki wie immer einen top Torriecher, der ist in Strafraumnähe einfach gefährlich, steht gut, wuselt sich durch und macht Tore. Für mich noch immer eine wichtige Person trotz des fehlenden Speeds. Das Problem mit der Rolle in der Mitte, da geb ich auch ein paar Vorpostern recht, ist das Überangebot im ZM. Jeder ZM kann die laufintensive Rolle auf der Aussenbahn nicht spielen.

Nicht wie immer ein top Rückhalt, für mich der beste 2. Liga Keeper. Ein paar kleinere Unsicherheiten beim Gewühle aber das schiebe ich mal auf die braven Steyrer die Druck gemacht haben. Eines darf man nicht vergessen, die haben kein schlechtes Spiel gezeigt. 

Alles in allem ein schöner Fußballabend, ein geil emotionaler Torjubel der mitgereisten GAK Belegschafft und seit 3 Spielen zumindest gepunktet. Ich hätte mir einen Sieg für die Heimfahrt gewünscht aber es ist halt kein Wunschkonzert. Sonst hätten wir einen IV mehr, einen Bomber vorne drinnen und Fans im Stadion.

bearbeitet 13. März 2021 von Sub7ero