Andreas Schicker

[herr_bert]

Reinhard Steckin schrieb vor 15 Minuten:

Das Fundament einer klaren Spielidee, welche durchgängig implementiert wurde zum Beispiel. Anhand dieser hätte man, natürlich mit den richtigen Nachfolgern, nahtlos anknüpfen können. 

Diese Nachfolger wären zur Verfügung gestanden bzw. wären bereit gewesen, aber der Vorstand des SK Sturm hatte eine bessere Idee.

Säumel wurde von ihm, vermutlich ebenfalls auf Anraten gewisser Personen im Verein, als Trainer der Zweier installiert und Parensen war garantiert nicht die "Einser Empfehlung" von Schicker.

Im Endeffekt hat er eine Idee hinterlassen und überspitzt gesagt einen Zettel mit Anweisungen. Schön. 

Das hilft aber nix, wenn es keine Übergangsphase gibt. Und bei fast allen Vereine wo es funktioniert hängt es ab Personen die ihr Wissen an Nachfolger weitergeben bzw. diese aufbauen. 

Welcher Nachfolger und was gibt die die Sicherheit, dass es absolut nahtlos fortgeführt worden wäre?

Aha, Säumel wurde zwar von Schicker geholt, aber sicher nur auf Druck von jemand anderem. Und obwohl Schicker dezidiert davon gesprochen hat wie sehr ihn Parensen beeindruckt hat, war er sicher nicht der Einser-Kandidat. 

[Reinhard Steckin]

herr_bert schrieb vor 17 Minuten:

Im Endeffekt hat er eine Idee hinterlassen und überspitzt gesagt einen Zettel mit Anweisungen. Schön. 

Das hilft aber nix, wenn es keine Übergangsphase gibt. Und bei fast allen Vereine wo es funktioniert hängt es ab Personen die ihr Wissen an Nachfolger weitergeben bzw. diese aufbauen. 

Welcher Nachfolger und was gibt die die Sicherheit, dass es absolut nahtlos fortgeführt worden wäre?

Im Prinzip wusste man schon, dass die Erfolge Begehrlichkeiten wecken würden. Also so unerwartet kamen die Abgänge nicht. Aber das ist ein Thema für eine andere Ebene im Verein, welche wie schon mehrmals gesehen sportlich leider eher wenig Kompetenzen aufweist.

Sicherheit im Fußball und im Leben wird es nie geben, aber die Chance für eine positive Zukunft ist mit Konzept und Idee durchaus höher.

 

herr_bert schrieb vor 17 Minuten:

Aha, Säumel wurde zwar von Schicker geholt, aber sicher nur auf Druck von jemand anderem. Und obwohl Schicker dezidiert davon gesprochen hat wie sehr ihn Parensen beeindruckt hat, war er sicher nicht der Einser-Kandidat. 

Schicker war die Zweier ziemlich zweitrangig. Mit der Bestellung hat er sich möglicherrweise im Verein für andere Dinge seinen Bonus geholt.

Und zwecks Parensen: Was soll er sonst über einen Kollegen sagen? Dass er absolut für die Fisch ist? Einerseits wäre das respektlos, andererseits weiß er genau, dass er in Zukunft mit Parensen in irgendwelchen Dingen wie Transfers wieder zu tun haben könnte.

[herr_bert]

Reinhard Steckin schrieb vor 20 Minuten:

Im Prinzip wusste man schon, dass die Erfolge Begehrlichkeiten wecken würden. Also so unerwartet kamen die Abgänge nicht. Aber das ist ein Thema für eine andere Ebene im Verein, welche wie schon mehrmals gesehen sportlich leider eher wenig Kompetenzen aufweist.

Sicherheit im Fußball und im Leben wird es nie geben, aber die Chance für eine positive Zukunft ist mit Konzept und Idee durchaus höher.

 

Schicker war die Zweier ziemlich zweitrangig. Mit der Bestellung hat er sich möglicherrweise im Verein für andere Dinge seinen Bonus geholt.

Und zwecks Parensen: Was soll er sonst über einen Kollegen sagen? Dass er absolut für die Fisch ist? Einerseits wäre das respektlos, andererseits weiß er genau, dass er in Zukunft mit Parensen in irgendwelchen Dingen wie Transfers wieder zu tun haben könnte.

Es ist wie in einer Firma, Kollege steht vor der Pension, man müsste halt den Nachfolger anstellen und eine Übergang schaffen. In Wahrheit verlässt man sich drauf, dass der eh alles niedergeschrieben hat und hofft, dass der neue der natürlich erst nach dem Abgang kommt das Werk gleich weiterführt.

Zum Thema Parensen:

Einfach gar nichts z.B.

[Vuibrett]

Reinhard Steckin schrieb vor einer Stunde:

Na gut, wenn man eine Aufzählung startet und mit den Transfers entgegnet, welche aufgegangen sind, brauchen wir glaube ich nicht darüber zu diskutieren, ob es eine positive oder negative Amtszeit war. 

Ich frag mich hier oft, ob es tatsächlich so schwer ist sinnerfassend zu lesen, oder ob man nur sehen kann was man will!?

Dass niemand seine Amtszeit kritisieren wird ist hoffentlich klar ^^

[Schiri99]

Vuibrett schrieb vor 1 Minute:

Ich frag mich hier oft, ob es tatsächlich so schwer ist sinnerfassend zu lesen, oder ob man nur sehen kann was man will!?

Dass niemand seine Amtszeit kritisieren wird ist hoffentlich klar ^^

Manche Leute wollen halt nicht checken, dass Schicker kein Gott ist sondern auch fehler hatte die blöderweise großteils ans Ende seiner Amtszeit gefallen sind. Und dann hat er die Suppe wem anderen zum auslöffeln da gelassen. Teure Verträge, nicht unendlich viele junge Topaktien und ein paar eher suboptimale Ausstiegsklauseln(die er wahrscheinlich vergeben musste) sind halt keine so tolle Suppe. Ich wirf ihm nicht vor, dass er gegangen ist weil wir sind halt nur ein Step auf der Karriereleiter. Ob er die ganze Führungsebene mitnehmen hätte müssen weiß ich nicht aber es hilft uns auch nicht. Ein bissl Verständnis für die eher schwierige Arbeit für den Nachfolger bring ich aber schon auf

[SturmUK]

herr_bert schrieb vor 10 Stunden:

Return: Wer hat Säumel zu Sturm geholt?

Für die IIer. Du und Kollege @Vuibrett verstehen schon, dass es da unterschiedliche Anforderungen gibt und falls ihr der Meinung seit, dass es ja der Fussballnorm entspricht, dass ein Trainer für die IIer geholt wird um dann für die 1er 'aufgebaut' zu werden dann freut sich sicher das ganze Forum auf unzählige Beispiele. 

Und wg Transfers,  Schicker konnte sich das leisten. Nah wenn er als einziger SD der Fussballgeschichte 100 % Transfer Trefferquote hätte wär er jetzt nicht in Hoffenheim sondern bei Bayern, Real oder sonst wo. 

Ob Parensen sich was leisten kann wird man sehn, ich bezweifle es täusche mich aber gerne. 

[herr_bert]

SturmUK schrieb vor 26 Minuten:

Für die IIer. Du und Kollege @Vuibrett verstehen schon, dass es da unterschiedliche Anforderungen gibt und falls ihr der Meinung seit, dass es ja der Fussballnorm entspricht, dass ein Trainer für die IIer geholt wird um dann für die 1er 'aufgebaut' zu werden dann freut sich sicher das ganze Forum auf unzählige Beispiele. 

Christian Streich,  Pelegrino Mattarazzo, Julian Nagelsmann, Thomas Tuchel, Florian Kohfeldt, Ole, Sebastian Hoeneß, Eugen Polanski, Daniel Bauer, Oliver Lederer, Peter Zeidler, Thomas Letsch, Franco Foda, Matthias Jaissle, ....

Sind mWn alles Trainer die über die Amateure zur KM gekommen sind.

[graz_fan]

herr_bert schrieb vor 27 Minuten:

Christian Streich,  Pelegrino Mattarazzo, Julian Nagelsmann, Thomas Tuchel, Florian Kohfeldt, Ole, Sebastian Hoeneß, Eugen Polanski, Daniel Bauer, Oliver Lederer, Peter Zeidler, Thomas Letsch, Franco Foda, Matthias Jaissle, ....

Sind mWn alles Trainer die über die Amateure zur KM gekommen sind.

Marco Rose der sogar über die YL und U18 sich qualifiziert hat. Gibt unzählige Beispiele wo sich Trainer nach oben gearbeitet haben.

[Alex011]

graz_fan schrieb vor 1 Minute:

Marco Rose der sogar über die YL und U18 sich qualifiziert hat. Gibt unzählige Beispiele wo sich Trainer nach oben gearbeitet haben.

Gibt auch unzählige wo es nie klappte, frag mal bei Werder Bremen in den 10er Jahren

[graz_fan]

Alex011 schrieb vor 8 Minuten:

Gibt auch unzählige wo es nie klappte, frag mal bei Werder Bremen in den 10er Jahren

Danke dir. Natürlich gibt es für jeden erfolgreichen 10 gescheiterte. Ging aber um den Post eines Users der gemeint hat, dass wäre gar nicht möglich, weil Trainer von Jugend- oder 2er-Team andere Profile haben.

[SturmUK]

herr_bert schrieb vor 10 Stunden:

Christian Streich,  Pelegrino Mattarazzo, Julian Nagelsmann, Thomas Tuchel, Florian Kohfeldt, Ole, Sebastian Hoeneß, Eugen Polanski, Daniel Bauer, Oliver Lederer, Peter Zeidler, Thomas Letsch, Franco Foda, Matthias Jaissle, ....

Sind mWn alles Trainer die über die Amateure zur KM gekommen sind.

Und die wurden alle explizit zum Nachwuchs geholt damit sie dann Cheftrainer werden?

Also bei Streich und Foda weiß ich jetzt zB das dem nicht so war

Die Aussage war ja 'Wer hat denn, den Säumel geht'? => als wie wenn das Säumel Gastspiel Schickers Schuld war

graz_fan schrieb vor 9 Stunden:

Danke dir. Natürlich gibt es für jeden erfolgreichen 10 gescheiterte. Ging aber um den Post eines Users der gemeint hat, dass wäre gar nicht möglich, weil Trainer von Jugend- oder 2er-Team andere Profile haben.

Sinnerfassendes lesen wäre halt hilfreich, weil das hab ich nicht geschrieben. 

[herr_bert]

SturmUK schrieb vor 1 Stunde:

Und die wurden alle explizit zum Nachwuchs geholt damit sie dann Cheftrainer werden?

Also bei Streich und Foda weiß ich jetzt zB das dem nicht so war

Säumel kam unter Schicker, Schicker hatte die Verantwortung. Und nachdem Schicker grundsätzlich sehr meinungsstark ist und seinen Weg konsequent verfolgt, muss er damit auch einverstanden gewesen sein.

So zu tun als ob KM 2 Trainer überhaupt keinen Karrierepfad in Richtung KM1 hat ist mMn auch falsch.

Gerade Schicker wollte doch eine durchgängige Philosophie von Als bis KM, wieso sollte er da einen Trainer anstellen, der ihm nicht zusagt? Oder war im die KM2 komplett wurscht?

Fast die komplette RB Trainerriege aus der Rangnick Zeit hat diesen Km2-KM1 Weg hinter sich.

bearbeitet Freitag um 06:38 von herr_bert

[SturmUK]

SturmUK schrieb am 4.12.2025 um 06:18 :

Einen Säumel als Cheftrainer, würde es unter Schicker als Sportdirektor nicht geben, daher irrelevante Frage. 

Das war meine ursprüngliche Aussage, worauf du gefragt hast 'Wer hat Säumel geholt' . 

=> da du davon ja etwas wegdriftest bedeutet das also, dass meine ursprüngliche Aussage falsch war und du der Meinung bist, dass Säumel (falls Ilzer gegangen wäre) unter Schicker Cheftrainer geworden wäre. Und mehr noch eigentlich als Backup für Ilzer verpflichtet wurde? 

Und das ist was ganz anderes als wie zu behaupten Nachwuchstrainer ist ein Karriereweg zur KM. 

Und über die Beispiele wo ein SD einen Backuptrainer verpflichtet, den er bei der 2ten Mannschaft 'parkt' freu ich mich immer noch.? 

bearbeitet Freitag um 07:15 von SturmUK

[graz_fan]

SturmUK schrieb vor 37 Minuten:

Und über die Beispiele wo ein SD einen Backuptrainer verpflichtet, den er bei der 2ten Mannschaft 'parkt' freu ich mich immer noch.? 

Gibt wenigstens 2 Beispiele bei Salzburg wo das passiert ist. Bo Svensson, da hat es Freund sogar so gesagt. Der wurde extra von Mainz geholt, wurde dann aber wieder abgeworben, bevor er Trainer der KM wurde. Bei seinem Nachfolger Jaissle war das Thema ähnlich. 

[SturmUK]

graz_fan schrieb vor 5 Stunden:

Gibt wenigstens 2 Beispiele bei Salzburg wo das passiert ist. Bo Svensson, da hat es Freund sogar so gesagt. Der wurde extra von Mainz geholt, wurde dann aber wieder abgeworben, bevor er Trainer der KM wurde. Bei seinem Nachfolger Jaissle war das Thema ähnlich. 

Danke. 

=>2 von X, da müsste man dann (wenn man die Daten erheben könnte) fast zurück ins Studium und SPSS wieder anwerfen um sich die Wahrscheinlichkeit auszurechnen 

bearbeitet Freitag um 13:26 von SturmUK