Europacup im TV 2019/20

[andi15101990]

Ich würde es super finden, wenn das so stimmt.

[SVR-SCR]

jetzt sind ein paar Wochen vergangen und es gibt noch immer keine Informationen, wie die Rechte ab 2021 verteilt sind 

[OoK_PS]

Lt. Sportbild hat Sky die gesamten CL-Rechte für Österreich gekauft, DAZN geht leer aus. Free-TV wird im Artikel nicht erwähnt, weil es im Bericht nur darum geht, wie deutsche Sky-Kunden Sky Austria empfangen könnten.

Langsam könnt es dann wirklich mal offiziell werden...

[Pipo093]

hier auch noch ein bericht dazu

https://www.heute.at/s/sky-sticht-dazn-im-kampf-um-champions-league-aus-58684709

[OoK_PS]

Pipo093 schrieb vor 34 Minuten:

hier auch noch ein bericht dazu

https://www.heute.at/s/sky-sticht-dazn-im-kampf-um-champions-league-aus-58684709

Hat die tolle Heute nicht vor ziemlichen einem Monat das genaue Gegenteil berichtet?

Sie sollen es jetzt endlich offiziell machen; auch, was mit EL und ECL ist.

[DERALEX1]

OoK_PS schrieb vor 6 Stunden:

Lt. Sportbild hat Sky die gesamten CL-Rechte für Österreich gekauft, DAZN geht leer aus. Free-TV wird im Artikel nicht erwähnt, weil es im Bericht nur darum geht, wie deutsche Sky-Kunden Sky Austria empfangen könnten.

Langsam könnt es dann wirklich mal offiziell werden...

Zitat

Diese Nachricht schreckt DAZN und Amazon Prime auf! Die beiden Streamingdienste haben sich die Deutschland-Rechte an der Champions League ab 2021/22 gesichert: Amazon zeigt das Topspiel am Dienstagabend (Erstwahl- Recht), DAZN alle übrigen Spiele am Dienstag und Mittwoch. Sky ging bei der Vergabe durch die Uefa leer aus - vermeintlich! Denn Sky hat einen Trumpf im Ärmel:

Der Pay-TV-Sender hat nach SPORT BILD- Info die kompletten Champions-League-Rechte für Österreich erworben. Über diesen Umweg könnten auch 18,2 Millionen deutsche TV-Haushalte (47,1 %) mit Satellitenempfang die Livespiele der Champions League über Sky Austria sehen -und so DAZN und Amazon Prime umgehen!

Möglich macht es das sogenannte "Murphy Urteil" des Europäischen Gerichtshofes von 2011: Nationale Rechtsvorschriften, die die Einfuhr, den Verkauf und die private Verwendung ausländischer Decoderkarten zur Übertragung von Fußballspielen im Pay-TV untersagen, verstoßen gegen EU-Recht, insbesondere gegen den freien Dienstleistungsverkehr. Diesen Fakt hatte die Uefa beim Verkauf der Rechte an DAZN, Amazon und Sky in zwei Nachbarstaaten mit gleicher Landessprache aber wohl nicht auf dem Schirm, ist aus der Bundesliga zu hören.

Heißt: Verboten ist Sky nur, in Deutschland die Werbetrommel für das Österreich-Abo zu rühren. Und das ist aktuell nur unwesentlich teurer als das deutsche: Die Champions League gibt es bei Sky Austria im Paket mit der deutschen Bundesliga in den ersten 24 Monaten für 32,49 Euro im Monat (danach 64,99 Euro). Das sind nur 2,50 Euro mehr, als Sky Deutschland verlangt (29,99 Euro/danach 59,99 Euro). DAZN (zeigt in dieser Saison 110 von 138 Champions-League-Spielen exklusiv als Live-Einzelspiele) verlangt aktuell 11,99 Euro pro Monat, Amazon Prime 7,99 Euro.

Statt Abos mit drei Rechtepartnern abzuschließen, reicht also auch nur das von Sky Austria für alle Spiele der Bundesliga und Königsklasse. Darüber hinaus ist der traditionelle Empfang über Satellit auf dem Fernseher möglich, den viele technisch weniger begabte Fans bevorzugen, die noch Probleme mit Streaming- Angeboten im Internet haben.

Aber: Es müssen einige Hürden genommen werden, bevor man die Champions League ab 2021/22 in Deutschland bei Sky Austria empfangen kann. Der Sender weist auf seiner Website darauf hin: "Die hier gezeigten Angebote sind nur mit Wohnsitz in Österreich (oder Südtirol) verfügbar und bestellbar." Es muss also getrickst werden. Etwa indem ein Bekannter in Ös terreich gebeten wird, ein Sky-Abo abzuschließen. Und der die Decoderkarte (Smartcard) nach Deutschland schickt. Oder durch die Anmeldung eines Wohnsitzes/einer Postadresse in Österreich, an die Sky erst die Smartcard und dann die Rechnung schickt. Beide Varianten bergen ein Risiko.

In den österreichischen Sky-AGBs heißt es: "Für den Fall, dass der Abonnent eine Smartcard zum Empfang des Sky-Programmes außerhalb des Haushalts, auf den das Abonnement angemeldet ist, privat nutzt, ist Sky berechtigt, vom Abonnenten eine Vertragsstrafe in Höhe von 1000 Euro zu fordern." Doch ob Sky technisch in der Lage ist, zu überprüfen, wo die Decoderkarte via Satellit tatsächlich genutzt wird, ist fraglich. Schon jetzt können Sky-Kunden in Deutschland die österreichischen Sport-Kanäle des Pay-TV-Senders empfangen. Doch mit einem deutschen Abo kann man nicht alles sehen. Manche Champions-League-Einzelspiele, bei denen in Deutschland DAZN die Rechte hält, werden deutschen Kunden nicht angeboten. Diese Spiele kann man nur mit einer österreichischen Smartcard entschlüsseln. DAZN und Amazon wollten sich auf Anfrage unter Hinweis auf die noch ausstehende Uefa-Bestätigung nicht äußern.

Zitat

Uefa and Team chose the US market as the first in which to go to market for the new cycle as the international sales process began three and a half months ago. Rights processes were then initiated in the UK, France, Russia, Austria, Germany and Switzerland. Deals have now been finalised in most countries, with exceptions including Russia (and the sale of Europa League rights in Germany).

https://media.sportbusiness.com/news/bids-invited-for-uefa-club-competition-tv-rights-in-balkans/

Zitat

UEFA und Rechteverkäufer Team wählten den US-Markt als ersten Markt für den neuen Zyklus aus, als der internationale Verkaufsprozess vor dreieinhalb Monaten begann.
Anschließend wurden in Großbritannien, Frankreich, Russland, Österreich, Deutschland und der Schweiz Rechtsverfahren eingeleitet.
Mit Ausnahme von Russland (und dem Verkauf von Europa League-Rechten in Deutschland) wurden die Verträge inzwischen in den meisten Ländern abgeschlossen.

 

[DERALEX1]

Zitat

Um das Ganze Ausmass dessen was Sky (hier ohne Länderbeschreibung, die wird dann eh noch eingeführt) Mitte Dezember bei der UEFA Ausschreibung angestellt hat muss man die ganze Geschichte kennen.

Das was Sky jahrelang, um nicht zu sagen jahrzehntelang, bekämpft hat haben Sie durch einen Winkelzug auf Kosten von uns Österreichern selbst nun ausgenutzt.
Businesskunden (also Gastronomie etc.) haben Sie mit Klagen eingedeckt wenn man ein ausländisches PayTV Abo gekauft und ausgestrahlt hat (um die horrenden Preise, die Sky für Gastro verlangt, ein wenig abzufedern) und Privatkunden hat man die Sky Krüppelbox untergeschoben damit der ja auf keine dummen Gedanken kommt und in seinen z.B. VU+ Receiver mehrere ausländische PayTV Abos mittels CI+Plus Modul zu sehen bzw zu konsumieren.
Bis das Murphy EuGH Urteil kam und Sky eingeschränkt wurde.

Nun hat also SkyDE bei der Ausschreibung der UEFA Bewerbe (und hier war eh nur die Champions League relevant weil für Europa- und Conference League ist man sich ja zuminder, das ist ja nur der Cup der Verlierer und SkyDE ist kein Verlierer) ein Angebot abgegeben und war, weil man immer noch den Sparkurs den einen SkyUK aufgedrückt hat, und den der neue Besitzer Comcast weiter führt, gegen Amazon und DAZN chancenlos.

Da man aber Champions League wie einen Bissen Brot brauch kommt nun Sky Österreich ins Boot.
SkyAT kauft nun mit einem mehr als 20% höheren Angebot die CL Rechte AT und sticht DAZN-AT (Amazon hat in AT keine Ambitionen gehabt) so aus das die UEFA, weil ja mit 20% oder mehr der Zweite keine Angebotsnachbesserung mehr machen darf und die Rechte somit zu den Bestbieter gehen, die Rechte in Gutglauben an SkyAT für eine Verwertung in Österreich gibt.

Nur jetzt kommt das Murphy Urteil zum tragen.
SkyAT und DE sagt nun "Wir können nichts gegen Passivverwertung der Rechte tun".
Heisst: Sie können, und wahrscheinlich wollen, nichts unternehmen das sich ein Deutscher ein SkyAT Abo holt, auf den Sky Austria Sendern CL gezeigt wird und dem Deutschen Fußballfan die CL nicht vorenthalten wird (das gleiche Spiel in der Schweiz mit Teleclub). SkyDE bewirbt in Deutschland nicht das die CL auf den Sky Sport Austria Sendern läuft (und hält somit den Kaufvertrag mit der UEFA ein) unternimmt aber gleichzeitig nichts das ein Aboverkauf ins Ausland unterbunden wird.

Zusätzlich hat SkyDE auch noch für die Bundesliga Ausschreibung Geld gespart denn SkyDE hätte für die CL im Inland 300 bis 350 Mio € pro jahr gezahlt und kommt in Österreich mit etwa 30 bis 50 Mio € pro jahr aus (u.a. deswegen so billig da die PayTV Rechte in AT durch ServusTV und FreeTV Ausstrahlung ein wenig entwertet werden).
Und mit diesem Clou hat man gleich noch Europa- und/oder Conference League Rechte billig mitgekauft ohne das SkyDE auch nur einen einzigen Cent ausgegeben hat.

Es kommen nun vier Szenarien zum Tragen

● die UEFA stimmt dem zähneknirschend zu muss sich aber eingestehen das ihnen ein Fehler unterlaufen ist

● die UEFA erklärt die Ausschreibung für ungültig. Muss aber mit langen Gerichtsprozessen sich rum schlagen und es ist noch nicht gesagt das man dann auch die Ausschreibung für Deutschland und Schweiz auch wiederholen muss

● die UEFA verdonnert SkyAT die Rechte nur für Gastronomie zu benutzen. Der Privatkunde muss bei DAZN (oder wer immer der Zweitbieter ist/war) sein Abo nehmen um UEFA-Bewerbe ab 2021 zu sehen

● in Österreich kann man wählen zwischen SkyAbo oder DAZN Abo wenn man UEFA Bewerbe sehen will

Sollte Punkt 1 zum Tragen kommen zahlt der Konsument durch höhere Abokosten drauf. Aber mit uns Österreichern kann man es ja machen, trifft ja keine Armen.

Auf der einen Seite muss man froh sein das dieser Bundesliga Manager dies der Sport Bild zugespielt hat. Denn den selben Schmäh hätte Sky mit deutsche Bundesliga Rechte durchführen können.
Mit kleinen Geld über SkyAT Bundesliga Auslandsrechte gekauft und über Passivverwertung nach Deutschland gebracht.
Da kann man nur hoffen die DFL reagiert auf diesen Umstand weil das Bundeskartellamt hat das sicherlich nicht berücksichtigt.
Wenn man nun böse ist, könnten die letzten Zuckungen eines mit allen Mitteln ums überleben kämpfenden Patienten sein.

SKY, muss man mögen

bearbeitet 23. Januar 2020 von DERALEX1

[DERALEX1]

Kein Feedback hier

https://forum.digitalfernsehen.de/threads/sky-verliert-ab-2021-22-alle-cl-rechte.414208/page-108#post-8821213

Es ist nicht direkt mit Murphy zu vergleichen. Die Briten haben ein Gesetz, das auf dem Papier auch immer noch besteht und mit dem Brexit auch wieder Gültigkeit erlangt, dass die Einfuhr von ausländischen Dekodern verboten hat. Die Anklage bezog sich dann auch auf diesen Punkt, aber der EuGH hat gesagt, dass dieses Gesetz nicht mit EU-Recht vereinbar ist. Vergleiche: Frankreich dürfte auch nicht sagen, dass Volkswagen nicht mehr in Frankreich verkaufen darf.

Bei den AGB geht es aber darum, dass Sky seinen Kunden vorschreibt, wo sie das Angebot nutzen dürfen. Das hat mit Murphy allerdings nichts zu tun, weil der griechische Anbieter ihr ja nicht an die Gurgel wollte. Und nur weil ein Anbieter Passivverkäufe machen darf - wie vom EuGH geurteilt - heißt das ja nicht, dass sie Passiverkäufe machen müssen.

Auch bei Online-Diensten musste die EU-Kommission mit der Portabilitätsverordnung nachhelfen, damit man als rechtmäßiger Käufer diese Dienste auch außerhalb seines Landes nutzen kann. (Ob Sky X darunter fällt ist zweifelhaft, weil Sky X nur bedingt portabel ist)

Problematisch ist eher die im Vergleich zu den monatlichen Kosten extrem hohe Vertragsstrafe. Und die haben die österreichischen Gerichte ja bereits rechtskräftig für illegal erklärt.

Sky Österreich hatte sich damals darauf berufen, dass sie diese Klauseln wegen Verträgen mit Lizenzgebern einführen mussten. Darauf ist das Gericht nicht eingegangen, weil es für den Fall irrelevant war. Allerdings dürfte die Erklärung keinen Bestand haben.

Und da kommt dann Murphy mit rein: Sky Österreich dürfte aus rechtlicher Sicht passivverkaufen, es kann also kein Lizenzgeber oder anderer Pay-Anbieter Schaden anmelden. Zumindest bei den Verträgen zwischen den Hollywood-Studios und Sky UK (und automatisch auch für alle Töchter) hatte die EU-Kommission darauf gedrängt, dass die Klauseln aus kartellrechtlichen Gründen gestrichen und in bestehenden Verträgen nicht mehr angewendet werden. Bei Paramount wurde eine entsprechende Einigung sogar vom EuGH bestätigt.

Und das ist dann eher der Grund, warum man sich als Verbraucher nicht um die Klausel sorgen muss. Sky ist rechtlich nicht wirksam von Dritten gezwungen, die Klausel einzuführen und kommt nicht zu Schaden durch die Verletzung dieser Rechte. Und jeder Dritte, der Sky zu einer Durchsetzung der Klausel zwingen würde, müsste mit kartellrechtlichen Problemen rechnen.

 

[Neocon]

DERALEX1 schrieb vor 13 Minuten:

Kein Feedback hier

Ich verfolge das schon sehr intensiv, allerdings vor allem weil mich der rechtliche Aspekt sehr interessiert. Aber im Prinzip ist das ja nichts, was es nicht bisher auch schon gegeben hat. Halt einfach nur nicht in diesem Ausmaß. Effektiv hat Sky keine Möglichkeit zu überprüfen, wo Sky-Karten genutzt werden. Auch beim Internet stellt sich dieses Problem, da Geosperren mittels VPN umgangen werden können. Vielleicht kommt man jetzt mal drauf, dass das derzeitige Rechte-System mit dem Binnenmarkt nicht ganz vereinbar ist.

Aus persönlicher Sicht ist es mir relativ egal. Ich hab sowohl Sky als auch DAZN und könnte wohl auch einen AmazonPrime Account mitnutzen. Dazu noch ein kostenpflichtiger VPN-Zugang. Im Übrigen interssiert mich die CL mäßig, könnte wohl auch ganz gut ohne auskommen.

bearbeitet 24. Januar 2020 von Neocon

[DERALEX1]

Eben gefunden

Fünftes Szenario:
SkyAT darf die Champions League, die Europa League und die Conference League ohne deutsche Spiele zeigen.
Eventuell gibt es dann sogar noch einen Preisnachlass und Finale (falls mit deutscher Beteiligung) wird extrem schwer zu behandeln sein. Aber für das gibt es ja die Rechtsabteilungen

Sechstes Szenario:
Da Österreich kein großer Markt ist erklärt die UEFA die AT Ausschreibung für ungültig und vergibt in dieser Rechteperiode gar keine Pay-Rechte nach Österreich. Was Horrorvorstellung für den österreichischen Fußballfan wäre.
Da SkyAT gegen das klagen wird und die UEFA das aussitzen und in die Länge ziehen wird und wir dann schon im Jahr 2023 sein werden wäre Hopfen und Malz verloren
Und da, also im Jahr 2023, gibt es dann schon die nächste Rechteperiode plus nächste Ausschreibung.

[DERALEX1]

Neocon schrieb vor 56 Minuten:

Ich verfolge das schon sehr intensiv, allerdings vor allem weil mich der rechtliche Aspekt sehr interessiert. Aber im Prinzip ist das ja nichts, was es nicht bisher auch schon gegeben hat. Halt einfach nur nicht in diesem Ausmaß. Effektiv hat Sky keine Möglichkeit zu überprüfen, wo Sky-Karten genutzt werden. Auch beim Internet stellt sich dieses Problem, da Geosperren mittels VPN umgangen werden können. Vielleicht kommt man jetzt mal drauf, dass das derzeitige Rechte-System mit dem Binnenmarkt nicht ganz vereinbar ist.

Aus persönlicher Sicht ist es mir relativ egal. Ich hab sowohl Sky als auch DAZN und könnte wohl auch einen AmazonPrime Account mitnutzen. Dazu noch ein kostenpflichtiger VPN-Zugang. Im Übrigen interssiert mich die CL mäßig, könnte wohl auch ganz gut ohne auskommen.

CL verfolge ich auf SRF, Teleclub Zoom (VPN und CBC SPORT, EL auf SRF; STV und CT bin dank Multifeedanlage ausreichend versorgt,

So wie SKY ihre Kunden behandelt wünsche ich denen einen baldigen Untergang und verfolge das deshalb sehr intensiv.

[OoK_PS]

RTL hat in Deutschland die EL- und ECL-Rechte gekauft. DAZN ist damit wohl raus:
https://www.turi2.de/aktuell/rtl-sichert-sich-tv-rechte-fuer-europa-league-und-europa-conference-league/

[_UndertakeR_]

Wäre an der Zeit endlich mal das österreichische Ergebnis zu veröffentlichen.

[Karambesi]

Echt a richtiges " Gfrett" , a " kuddelmudel" und mir kommt schon bald vor, ständig wechselnde Rechte.

Aber was soll's, als einzelner kannst eh nichts machen.

Wild streamen ist nicht meins, derzeit DAZN u.Sky, warte einfach ab und werde gegebenfalls reagieren.

Und natürlich aufmerksam diesen Thread ( DANKE an die wissenden hier) verfolgen.

[_UndertakeR_]

Es wird wieder gemutmaßt: Laola1.at

Sky: Komplette CL und EL
ServusTV: 1 Spiel nach Wahl am Mittwoch der CL und 1 Spiel nach Wahl am Donnerstag der EL
ORF: 1 Spiel am Donnerstag der EL - "second pick"

Zur Conference League leider kein Wort.