Plauderecke

[Ernesto]

Nitro7 schrieb vor 2 Minuten:

Weil er ein junger Tunesier sein will und anscheinend jetzt dann ist

Nicht negativ gemeint. Wenn ihm danach ist....

naja so sehe ich das nicht. er wird wohl eine doppelstaatsbürgerschaft haben. für mich bleibt er ein junger österreicher der nun halt für das land seines vaters spielen will. das haben wir umgekehrt auch schon erlebt 

[TI1899]

Heinrich_VIII schrieb vor 9 Minuten:

Wichtig wären mal gute offensiv spieler...vielleicht muss man da in der förderung/training etwas umstellen...kann ja nicht sein, das rapid fast nur gute defensivspieler zusammem bringt!

Aber das ist ein ö phänomen...siehe nt, da gibt es auch schon seit ewigen zeiten keinen wirklich guten stürmern mehr. die zeiten eines krankl und polster sind lange her.

Schuldes hat in der Rapid 1/4 Stunde gemeint, dass sie in Zukunft noch viel mehr bezüglich Individualdörderung machen werden.  Vielleicht hilft's ja...

Ernesto schrieb vor 6 Minuten:

naja so sehe ich das nicht. er wird wohl eine doppelstaatsbürgerschaft haben. für mich bleibt er ein junger österreicher der nun halt für das land seines vaters spielen will. das haben wir umgekehrt auch schon erlebt 

Wenn jemand seinem Geburtstagsland den Rücken kehrt und meint für eine andere Nation spielen zu müssen, kann er dann gleich seinen österreichischen Pass abgeben. 

[schleicha]

Diese Nationengeilheit ist für mich völlig abstrus. 

In Wien ist beinahe jeder Zweite mit ausländischem Hintergrund. Bei den jungen wohl noch deutlich mehr. Aber bei Rapid sollen dann am besten die autochtonen Jünglinge spielen und so nebenbei eine Spitzenmannschaft stellen? Ah eh. Wir können froh sein, wenn wir 1-2 pro Saison raufbringen. Nationalität - egal. Qualität - höchstmöglich (Wurmrband, Demir, etc.)

Ich habe z.B. bei Sangaré wesentlich mehr Freude und Identifikation gespürt als bei Bajlicz, Oswald, Kerschbaum & Co. Der hat Rapid ab Minute 1 gelebt und war bis zum Schluss voll dabei. Und das ist für mich Rapid - dieser gemeinsame Nenner. Die Staatsbürgerschaft ist mir da herzlich egal.

Und eigentlich gibt Katzer der Erfolg schon jetzt mehr als Recht. Hat eh erst einer gepostet wie die letzten Jahre aussahen. Prickelnd ist anders. International war letztes Jahr bärenstark, das trotz großen Problemen.

Wir haben sportlich heuer trotz Trainerwechsel (!) international auch schon wieder aufgezeigt und uns durchgesetzt. Diese Gegner als zweit- und drittklassig zu bezeichnen ist gelinde gesagt respektlos. 

Die ach so schlechten Schotten sind fast gleichauf mit Österreich in der 5JW gewesen. Die Ungarn sind auf einem Level von Rumänien, Ukraine, etc.

Woher bei uns in Österreich diese Arroganz kommt frage ich mich schon. 

Dass wir auch wirtschaftlich ganz andere Sphären anvisieren sowieso mal abgesehen. Wie man das negativ auslegen kann ist ja fast schon eine Kunst.

[Manfredo75]

Ernesto schrieb vor 1 Minute:

naja so sehe ich das nicht. er wird wohl eine doppelstaatsbürgerschaft haben. für mich bleibt er ein junger österreicher der nun halt für das land seines vaters spielen will. das haben wir umgekehrt auch schon erlebt 

Wenn ein Spieler für ein anderes Land spielt, zählt er für mich als Legionär und nicht als Österreicher. Was bringt es 11 Österreicher spielen zu lassen,  die sich nicht zum österreichischen Nationalteam bekennen? Da kann ich auch 11 Franzosen bei uns einsetzen.

Zu Gröller:  das ganze Leben in Österreich aufwachsen, alle Förderungen und Sozialleistungen genießen und dann sich zu Tunesien bekennen, da läuft ja etwas falsch, detto bei Grgic bei Sturm.  Gröller ist zum Glück nicht dieses Megatalent, dem man nachtrauern muss. Der wird sich wohl auch in Tunesien nicht durchsetzen.  Aber in Punkto Nationalstolz und zu Österreich bekennen, da haben wir noch Aufholpotential. Und sollte Gröller mal bei Rapid gehen, dem weine ich keine Träne nach. Da sind mir SP oder Cvete lieber

[parmenides]

Manfredo75 schrieb vor 2 Minuten:

Wenn ein Spieler für ein anderes Land spielt, zählt er für mich als Legionär und nicht als Österreicher. Was bringt es 11 Österreicher spielen zu lassen,  die sich nicht zum österreichischen Nationalteam bekennen? Da kann ich auch 11 Franzosen bei uns einsetzen.

Zu Gröller:  das ganze Leben in Österreich aufwachsen, alle Förderungen und Sozialleistungen genießen und dann sich zu Tunesien bekennen, da läuft ja etwas falsch, detto bei Grgic bei Sturm.  Gröller ist zum Glück nicht dieses Megatalent, dem man nachtrauern muss. Der wird sich wohl auch in Tunesien nicht durchsetzen.  Aber in Punkto Nationalstolz und zu Österreich bekennen, da haben wir noch Aufholpotential. Und sollte Gröller mal bei Rapid gehen, dem weine ich keine Träne nach. Da sind mir SP oder Cvete lieber

bin froh Österreicher zu sein, eines der besten Länder der Welt. Ohne den geringsten Zweifel.

Was Nationalstolz sein soll, weiß ich nicht, warum ihn einer haben sollte, versteh ich nicht, daß Nationalstolz zu vielen Verbrechen geführt hat, weil man dachte dafür Leute umbringen zu dürfen oder gar zu müssen, ist unbestreitbar. Bei uns (auch bei uns) nimmt diese Seuche Nationalismus wieder zu, ganz bestimmt zum Schaden von Millionen. Stolz, Österreicher zu sein? Worauf, hat man Österreich so gemacht oder hat man sich zum Österreicher gemacht? Nächster Schritt: Österreicher ist besser als XY Nichtösterreicher.

Das alles hat mit dem Fall Gröller nichts zu tun, da halt ich mich raus.

[laotse]

Es geht nicht um Nationalstolz, sondern darum, dass er ab diesem Moment als Legionär gilt.

Er wird sich in Tunesien bessere Chancen auf ein NT ausrechnen und das ist legitim, aber damit fällt er aus der „junge Österreicher“ Wertung heraus.

[servasoida]

Manfredo75 schrieb vor 9 Minuten:

Wenn ein Spieler für ein anderes Land spielt, zählt er für mich als Legionär und nicht als Österreicher. Was bringt es 11 Österreicher spielen zu lassen,  die sich nicht zum österreichischen Nationalteam bekennen? Da kann ich auch 11 Franzosen bei uns einsetzen.

Zu Gröller:  das ganze Leben in Österreich aufwachsen, alle Förderungen und Sozialleistungen genießen und dann sich zu Tunesien bekennen, da läuft ja etwas falsch, detto bei Grgic bei Sturm.  Gröller ist zum Glück nicht dieses Megatalent, dem man nachtrauern muss. Der wird sich wohl auch in Tunesien nicht durchsetzen.  Aber in Punkto Nationalstolz und zu Österreich bekennen, da haben wir noch Aufholpotential. Und sollte Gröller mal bei Rapid gehen, dem weine ich keine Träne nach. Da sind mir SP oder Cvete lieber

Bitte er is einmal zur U21 einberufen worden und hat nicht gespielt, beim tunesischen Team wird er sich einfach bessere Perspektiven ausrechnen. Ich könnt mich auch nicht daran erinnern dass sich irgendwer so deppat aufgeregt hat wie Demir sich für die Türkei entschieden hat.

laotse schrieb Gerade eben:

Es geht nicht um Nationalstolz, sondern darum, dass er ab diesem Moment als Legionär gilt.

Er wird sich in Tunesien bessere Chancen auf ein NT ausrechnen und das ist legitim, aber damit fällt er aus der „junge Österreicher“ Wertung heraus.

Das is ja komplett wurscht nachdem wir ja auf den Ö-Topf nimmer angewiesen sind zum Glück.

[laotse]

servasoida schrieb Gerade eben:

Bitte er is einmal zur U21 einberufen worden und hat nicht gespielt, beim tunesischen Team wird er sich einfach bessere Perspektiven ausrechnen. Ich könnt mich auch nicht daran erinnern dass sich irgendwer so deppat aufgeregt hat wie Demir sich für die Türkei entschieden hat.

Demir will für die Tükei spielen?

Das ist mir neu.

[Manuel_2302]

laotse schrieb Gerade eben:

Es geht nicht um Nationalstolz, sondern darum, dass er ab diesem Moment als Legionär gilt.

Er wird sich in Tunesien bessere Chancen auf ein NT ausrechnen und das ist legitim, aber damit fällt er aus der „junge Österreicher“ Wertung heraus.

zählt er als Legionär? Demir hat sich ja auch für die Türkei entschieden und würde am Papier trotzdem in den österreicher Topf fallen? Oder bin ich da falsch informiert? 

[servasoida]

laotse schrieb Gerade eben:

Demir will für die Tükei spielen?

Das ist mir neu.

Unser Demir, der will nicht nur, der macht das auch.

[laotse]

servasoida schrieb Gerade eben:

Unser Demir, der will nicht nur, der macht das auch.

Ok, schade.

Wie gesagt, da geht es nicht um Nationalstolz, nachvollziehbar ist es für mich dennoch nicht.

[Manuel_2302]

laotse schrieb vor 1 Minute:

Demir will für die Tükei spielen?

Das ist mir neu.

Ja Furkan Demir ist türkischer U21 Spieler

[laotse]

Ernesto schrieb vor 43 Minuten:

mir gehts nicht so sehr um das alter. und ich möchte auch nochmal festhalten dass ich den weg selbstverständlich mitgehe und mich an den erfolgen freue. aber die identifikation wäre eine ganz andere wenn wir einen starken österreicher block hätten. klar gibts aktuell wieder probleme im nachwuchs (vergleichbar mit der zeit um die jahrtausendwende). irgendwo war es fast nicht zu verhindern dass wir diesen weg einschlagen mussten. aber als jemand der fußballerisch in der vor-bosman zeit sozialisiert wurde, fällt es mir halt weniger leicht als den ganzen jungen die nix anderes kennen. für mich steht rapid noch immer für den wiener fußball, garniert mit ein paar spielern aus den bundesländern und einigen wenigen wirklich tollen legionären. aber abseits dieser diskussion ist für mich wesentlich dass österreich/rapid bei der nachwuchsarbeit wieder in die spur kommt. man sieht ja auch bei den nachwuchsteams dass wir da aktuell hinterherhinken. vor 15 jahren waren wir da deutlich weiter

Hedl, Seidl, Wurmbrand, usw.

[Homegrower]

schleicha schrieb vor 2 Stunden:

Wie man das negativ auslegen kann ist ja fast schon eine Kunst.

Ich picke den letzten Satz heraus, ich denke dass die meisten die das kritisieren eher ein generelles Problem für den Ö Fussball sehen. 

Ich für meinen Teile werde nicht gleich nervös ob der aktuellen Entwicklungen. Allerdings sollte man sich schon die Frage stellen, wo die Reise hin geht, was das bedeutet. 

Ich denke es geht beides, und ich nehme auch stark an, dass wir das anstreben. Mit Erfolgen und finanzieller Potenz wird es leichter fallen bessere Talente zu bekommen und zu halten. Das größte Problem sind aktuell ja mitunter die Talente selber die bei jeder noch so fragwürdigen Option gleich mal den Euros hinterher rennen. So wirklich durchgesetzt hat sich da kaum jemand.

Und dass wir kaum Stürmer, kreative usw. hervorbringen als ganzes Land ist sicher auch kein Zufall.

Für mich ist unser aktueller Weg schlüssig, aber längerfristig muss das alles durchdacht und miteinbezogen werden.

bearbeitet 30. August 2025 von Homegrower

[Frosch]

16 minutes ago, laotse said:

Es geht nicht um Nationalstolz, sondern darum, dass er ab diesem Moment als Legionär gilt.

Er wird sich in Tunesien bessere Chancen auf ein NT ausrechnen und das ist legitim, aber damit fällt er aus der „junge Österreicher“ Wertung heraus.

Vielleicht bin ich da altmodisch, aber "richtig" finde ich nur, für jenes Land spielen zu wollen, zu dem ich den stärksten Bezug verspüre. Das weiß nur Gröller selbst. Ansonsten ist das für mich Opportunismus. 

Nationalstolz ist für mich nicht zwangsläufig negativ, solange er nur das Bekenntnis zum eigenen Land, nicht aber die Abwertung des Anderen zum Inhalt hat. Es stimmt aber, dass der Begriff historisch gesehen leider viel zu oft missbraucht wurde. 

bearbeitet 30. August 2025 von Frosch