Stadion Diskussion

[8010.Geidorf]

Grazer Athletiksport Klub schrieb vor 7 Minuten:

Gewisse Größenordungen  und Vorstellung gibt es sicher und kann weiß auch ungefähr, was bestimmte Stadien pro Sitzplatz kosten, trotzdem ist das weit, weit weg von einer seriösen Kostenschätzung bzw. noch viel weiter weg von den konkreten Projektkosten, die auch belastbar sind.

Und was die Frage nach dem konkreten Grundstück betrifft, das wird man erst einmal kaufen müssen, möchte man wohl für das Remisenprojekt (auf dem das Stadonprojekt aufgesetzt sein soll). Alles andere ist noch völlig ungeklärt, auch die Frage, ob es eine Kapelle geben soll oder einen Wellnessbereich.

Wie gesagt, alles Zukunftsmusik.

W.

Oke. Und wenn deiner Argumentation folgend kein Sachverständiger konkrete Zahlen nennen kann weil alles viel zu schwammig ist und alles Zukunftsmusik ist, warum werden dann in Internetforen ständig zahlen genannt wie mindestens 100 Mille oder mindestens 50 Mille? Ist demnach alles Spekulation und unseriös, oder?

[bertl80]

8010.Geidorf schrieb vor 4 Minuten:

Oke. Und wenn deiner Argumentation folgend kein Sachverständiger konkrete Zahlen nennen kann weil alles viel zu schwammig ist und alles Zukunftsmusik ist, warum werden dann in Internetforen ständig zahlen genannt wie mindestens 100 Mille oder mindestens 50 Mille? Ist demnach alles Spekulation und unseriös, oder?

Natürlich ist das grundsätzlich nur Spekulation. Aber es gibt ja auch den Hausverstand, den man auch ohne "Sachverständigen" einsetzen kann. Und da kann man ja die Kosten ähnlicher, schon realisierter Projekte her nehmen und grob umrechnen. Die Genauigkeit wird dabei natürlich immer gering bleiben, aber ob man 10 oder 50 oder 100 Mio braucht kann man schon ungefähr beurteilen.

[Grazer Athletiksport Klub]

8010.Geidorf schrieb vor 18 Minuten:

Oke. Und wenn deiner Argumentation folgend kein Sachverständiger konkrete Zahlen nennen kann weil alles viel zu schwammig ist und alles Zukunftsmusik ist, warum werden dann in Internetforen ständig zahlen genannt wie mindestens 100 Mille oder mindestens 50 Mille? Ist demnach alles Spekulation und unseriös, oder?

Auf unsere Projektidee bezogen? Na sicher, Annahmen, Schätzungen, Spekulationen, vielleicht ein grober Rahmen. Aber damit kann man ja kein Projekt starten, würde der kleine Häuselbauer auch nie tun. Man braucht ein Projekt, Hard Facts und zumindest eine grobe Planung, um sowas konkreter zu beziffern. Und davon sind wir noch weit entfernt.

W.

[1 9 0 2 Graz]

Einmal ein paar Daten und Facts für die "neuesten" Stadien die gebaut wurden. Man muss sagen das was sich Rapid hingestellt hat war wsl Preis-/Leistungstechnisch ein Mördertempel der alle Stückchen spielt  

Arena	Fassung (national)	Planung vorgestellt	Spatenstich	Eröffnung
BW Linz	5.595	Dez. 2019	16.09.2021 (Abriss)	30.06.2023

Zitat

https://www.heute.at/s/land-beschliesst-millionen-regen-fuer-blau-weiss-arena-100190872

LASK

19.080

22.07.2020

09.10.2021

24.02.2023

Zitat

https://www.nachrichten.at/sport/fussball/lask/das-neue-lask-stadion-in-zahlen;art100,3792158

Rapid

28.345

15.10.2014

01.02.2015 (Abriss 2014)

16.07.2016

Zitat

https://www.allianz-stadion.at/de/das-stadion/facts-figures/

SKN

8.000

12.12.2007

Jänner 2011

07.07.2012

Zitat

https://www.wikiwand.com/de/NV_Arena

Wenn man von Planung bis hin zu Stadion etc. ist fertig ausgeht dauert es minimum 2-4 Jahre je nach wirtsch. Lage  

Bei den oben 4 erwähnten Stadien ist es halt ein "Neubau" wo der alte Platz stand...keine Ahnung wie es ist wenn man irgendwo eines hinstellt. Da gibts sicher ein paar Experten die das wissen.

bearbeitet 26. November 2023 von 1 9 0 2 Graz

[8010.Geidorf]

Oke. Anderseits kann in einem Forum natürlich auch jeder seine Schätzung abgeben. Geht ja um nix. Bin gespannt ob es mal konkrete und seriöse Pläne geben wird. 

[redskin]

https://www.krone.at/3179318

nichts Neues!

[8010.Geidorf]

Neuerlicher Knalleffekt! Schon wieder ist in China ein Fahrrad umgefallen.

[para]

das beste an dem beitrag ist, es wird erwähnt, dass das stadion am dach der remise gebaut werden soll. problem dabei aber ist, es fehlt das geld für die remise! 

[1902Style]

Das ganze ist schon so dermaßen peinlich... Jetzt soll der Jauk endlich mal was konkretes und machbares vorlegen wenn er diese beschissene Zwei Stadien Lösung haben will oder man findet sich mit der aktuellen Situation vorerst ab. 

bearbeitet 28. November 2023 von 1902Style

[af9911]

Macht man jetzt schon die eigenen Vorschläge/Visionen vom GAK herunter, oder wie darf man die letzten Beiträge deuten? Lasst doch mal euren eigenen Leuten ihre Ideen und Pläne vorstellen, bevor ihr euch eine abschließende Meinung bildet.

[Grazer Athletiksport Klub]

af9911 schrieb vor 6 Minuten:

Macht man jetzt schon die eigenen Vorschläge/Visionen vom GAK herunter, oder wie darf man die letzten Beiträge deuten? Lasst doch mal euren eigenen Leuten ihre Ideen und Pläne vorstellen, bevor ihr euch eine abschließende Meinung bildet.

So ist es. Der Ball liegt eh bei der Stadt und Sturm, von dort kommt ja nix Essentielles. Jetzt gibt es einen entsprechenden Vorschlag und die Verantwortlichen sollen das einmal prüfen. Und dann schauen wir weiter.

W. 

bearbeitet 28. November 2023 von Grazer Athletiksport Klub

[para]

das hat nix damit zu tun dass wir die vorschläge des vereins heruntermachen. es gibt kein geld für ein stadion seitens des GAK oder haben wir einige millionen von denen wir nichts wissen? somit ist eine finanzierung/mitfinanzierung völlig undenkbar, egal ob auf einer wiese, einem möbelhaus oder auf einer remise....

[Grazer Athletiksport Klub]

para schrieb vor 21 Minuten:

das hat nix damit zu tun dass wir die vorschläge des vereins heruntermachen. es gibt kein geld für ein stadion seitens des GAK oder haben wir einige millionen von denen wir nichts wissen? somit ist eine finanzierung/mitfinanzierung völlig undenkbar, egal ob auf einer wiese, einem möbelhaus oder auf einer remise....

Meine Meinung dazu: die Stadt hat in ihrem Stadion zwei Mieter, ein Mieter will das Stadion kaufen/pachten oder sonst was. Daher muss der Vermieter dem anderen Mieter ein gleichwertiges Stadion zur Verfügung stellen. Insofern muss die Finanzierung wohl über die Stadt laufen. Und wenn dem nicht so ist, bleiben wir in Liebenau.

Und im Übrigen ist es tausendmal besser sich in einem Prozess einzubringen und nicht vor vollendete Tatsachen gestellt zu werden. 

W.

bearbeitet 28. November 2023 von Grazer Athletiksport Klub

[doncerebro]

Wir können froh sein, dass wir ohne jegliches finanzielles Risiko und für eine moderate Miete ein adäquates Stadion zur Verfügung haben. 

Ja, ich hätte auch gerne unsere perfekte Heimstätte - aber der Gedanke, dass die Stadt ein zweites Stadion "zur Verfügung stellt" und neben dem Invest auch dann gleich 2 Millionen Miese jedes Jahr einplant ist für mich so unrealistisch, das würden  sich nichtmal Ziesler/Jauk trauen zu beschließen, wenn sie verantwortlich für die Stadtkassa wären  

bearbeitet 28. November 2023 von doncerebro

[Stipe]

para schrieb vor 4 Stunden:

das beste an dem beitrag ist, es wird erwähnt, dass das stadion am dach der remise gebaut werden soll. problem dabei aber ist, es fehlt das geld für die remise! 

Das ist da das geniale an dem Move. Wir sind eh willig, aber solange die Stadt das nicht auf die Reihe bekommt können wir leider, leider nichts tun und bleiben in Liebenau.