Die 1er Frage - Wer soll mittelfristig das ÖFB-Tor hüten?

[rattlesnake]

-e-

bearbeitet 15. Juli von rattlesnake

[sebold]

lovehateheRo schrieb am 1.7.2025 um 22:03 :

https://www.sn.at/sport/fussball/red-bull-salzburg/red-bull-salzburg-torhueter-180768364

Schlager bleibt #1 in Salzburg 

Was ist daran jetzt bitte überraschend oder nicht nachvollziehbar?

[AustrianFootballScout]

25 minutes ago, sebold said:

Was ist daran jetzt bitte überraschend oder nicht nachvollziehbar?

Weil Zawieschitzky sehr jung & extrem talentiert ist, bei der Klub WM extrem stark gespielt hat und was man so hört, auch schon bei den Spielern intern als viel besser als Schlager gesehen wird. Schlager war zudem sehr fehler- und verletzungsanfällig die letzten 2 Jahre.

[lovehateheRo]

sebold schrieb vor 31 Minuten:

Was ist daran jetzt bitte überraschend oder nicht nachvollziehbar?

Schlager ist ein biederer Durchschnittsgoalie und Zawieschitzky hat sich sehr gut bei der Klub-WM präsentiert. Schlager wurde ja damals auch klar als #2 geholt, aus gutem Grund. Aber seitdem läuft halt so einiges falsch in Salzburg.

[sebold]

AustrianFootballScout schrieb vor 19 Minuten:

Weil Zawieschitzky sehr jung & extrem talentiert ist, bei der Klub WM extrem stark gespielt hat und was man so hört, auch schon bei den Spielern intern als viel besser als Schlager gesehen wird. Schlager war zudem sehr fehler- und verletzungsanfällig die letzten 2 Jahre.

Man wird keinen 18 jährigen sofort zum 1er machen, weil er bei 3 Spielen gut gehalten hat. That's it.

Woher du deine angeblichen Einblicke nimmst, wäre auch interessant.

@lovehateheRo siehe Antwort Teil 1

[AustrianFootballScout]

2 minutes ago, sebold said:

Man wird keinen 18 jährigen sofort zum 1er machen, weil er bei 3 Spielen gut gehalten hat. That's it.

Wieso aber nicht, wenn er viel mehr Talent hat und jetzt schon mithalten kann?

3 minutes ago, sebold said:

Woher du deine angeblichen Einblicke nimmst, wäre auch interessant.

Ob du das glaubst oder nicht ist dir überlassen, ich habe jedoch schon häufig hier im Forum Sachen erzählt und/oder auf meinem Twitter Account angekündigt, die dann wirklich so eingetroffen sind.

[lovehateheRo]

sebold schrieb vor 7 Minuten:

Man wird keinen 18 jährigen sofort zum 1er machen, weil er bei 3 Spielen gut gehalten hat. That's it.

Woher du deine angeblichen Einblicke nimmst, wäre auch interessant.

@lovehateheRo siehe Antwort Teil 1

Gerade Salzburg war mal dafür bekannt, dass solche sinnlosen Alters-Diskussionen dort nichts zählen, und der junge Spieler einfach reingeworfen wird. Gerade wenn die Konkurrenz wirklich nicht stark ist.

[firewhoman]

lovehateheRo schrieb vor 17 Minuten:

 Gerade wenn die Konkurrenz wirklich nicht stark ist.

Was sie allerdings inzwischen geworden ist. Dosenclub ist nicht mehr das Maß aller Dinge in Österreich, von international ganz zu schweigen!

[sebold]

lovehateheRo schrieb vor 20 Minuten:

Gerade Salzburg war mal dafür bekannt, dass solche sinnlosen Alters-Diskussionen dort nichts zählen, und der junge Spieler einfach reingeworfen wird. Gerade wenn die Konkurrenz wirklich nicht stark ist.

Auf der Torhüterposition stimmt das schlicht und ergreifend nicht. Wann hat Salzburg jemals mit einem jungen Goalie gespielt?

AustrianFootballScout schrieb vor 24 Minuten:

Wieso aber nicht, wenn er viel mehr Talent hat und jetzt schon mithalten kann?

Ob du das glaubst oder nicht ist dir überlassen, ich habe jedoch schon häufig hier im Forum Sachen erzählt und/oder auf meinem Twitter Account angekündigt, die dann wirklich so eingetroffen sind.

Das kann schon sein, aber so wie du das schreibst (die Spieler) dürftest extrem nah an der Mannschaft sein und das wäre mehr als überraschend. Ich kann aber gerne, sobald ich aus meinem Urlaub zurück bin, meine Quelle befragen, ob da irgendwas dran ist. 

Ich kann mich jetzt auf die Schnelle nicht daran erinnern, dass jemald irgendwo ein 18-jähriger nach 3 eigentlich bedeutungslosen Spielen zum 1er gemacht wurde.

[AustrianFootballScout]

31 minutes ago, sebold said:

Auf der Torhüterposition stimmt das schlicht und ergreifend nicht. Wann hat Salzburg jemals mit einem jungen Goalie gespielt?

Weil es nie welche gab die gut genug waren. Wieso sollte man es nicht machen dürfen, wenn jetzt endlich mal ein guter dabei ist? Teo Hupfauf wird in paar Jahren auch sicher ein Thema, außer er verlässt irgendwann aufgrund mangelder Perspektive den Verein.

35 minutes ago, sebold said:

Ich kann mich jetzt auf die Schnelle nicht daran erinnern, dass jemald irgendwo ein 18-jähriger nach 3 eigentlich bedeutungslosen Spielen zum 1er gemacht wurde.

Gabs schon oft, auch wenn nicht unbedingt in Österreich. Irgendwann muss man aber auch mal damit anfangen oder willst mit der ganzen Freunderlwirtschaft bei RB mitgehen? Ich glaube wir wissen beide, dass die bei Salzburg viel schlimmer ist als bei jeden anderen Verein in Österreich 

[lovehateheRo]

firewhoman schrieb vor einer Stunde:

Was sie allerdings inzwischen geworden ist. Dosenclub ist nicht mehr das Maß aller Dinge in Österreich, von international ganz zu schweigen!

Es ging um die Konkurrenz auf der Position im Verein

[sebold]

AustrianFootballScout schrieb vor einer Stunde:

Weil es nie welche gab die gut genug waren. Wieso sollte man es nicht machen dürfen, wenn jetzt endlich mal ein guter dabei ist? Teo Hupfauf wird in paar Jahren auch sicher ein Thema, außer er verlässt irgendwann aufgrund mangelder Perspektive den Verein.

Pentz, Schlager?

AustrianFootballScout schrieb vor einer Stunde:

Gabs schon oft, auch wenn nicht unbedingt in Österreich. Irgendwann muss man aber auch mal damit anfangen oder willst mit der ganzen Freunderlwirtschaft bei RB mitgehen? Ich glaube wir wissen beide, dass die bei Salzburg viel schlimmer ist als bei jeden anderen Verein in Österreich 

Das bezweifle ich ehrlich gesagt, wäre es reine Freunderlwirtschaft  würden sowohl Liefering als auch Salzburg anders aussehen. 

[AustrianFootballScout]

Sorry, aber langsam machst du dich lächerlich. Nur weil du als RB Salzburg Fan nicht wahrhaben willst, dass Schlager als "Salzburger" nicht gut genug ist und seiner Rolle nicht gerecht wird, muss man jetzt Zawieschitzkys Qualitäten nicht abwerten und so tun, als wäre man perfekt besetzt. Die Klub WM war doch nur die entgültige Bestätigung nach seiner sehr guten Liefering & Youth League Saison, dass er jetzt schon gut genug ist.

16 minutes ago, sebold said:

Pentz, Schlager?

Pentz ist mit 16 schon zur Austria gewechselt und war nur bis zur U16 bei Salzburg. Er war also eben NICHT gut genug, um einen Bundesliga-Einsatz zu bekommen. Auch Schlager ist nach der U18 zur Leipziger U19 gewechselt, nachdem er bei Liefering nur dritter Keeper war und es nicht einmal in den Spieltagskader geschafft hat. Also auch er war einfach nicht gut genug, um sich oben für irgendeinen Stammplatz zu empfehlen.

Zawieschitzky ist mit 17 schon mindestens fünf Schritte weiter als Pentz oder Schlager in diesem Alter waren. Pentz war damals nicht einmal Stammspieler in der U18 von Austria Wien und hat (weil Hadzikic & Casali oben aushelfen musst) nur paar Regionalliga Spiele machen dürfen gemacht. Schlager war im Zawieschitzky Alter immerhin Nummer 1 in der U18 und Nummer 3 bei Liefering. Zawieschitzky hingegen war die Nummer 1 bei Liefering, wo er sehr gut gespielt hat. Auch in der Youth League hat er ordentliche Partien abgeliefert. Dazu kam jetzt noch die Klub-WM, bei der er alle drei Spiele gemacht und stark gehalten hat.

Allein weil Zawieschitzky heute schon deutlich besser ist als Pentz oder Schlager damals, ein viel besseres Profil mitbringt (größer als die beiden, sehr gut am Ball) und für österreichische Verhältnisse extrem weit ist (so einen guten Keeper in dem Alter hatten wir gefühlt seit 10 Jahren nicht mehr), dazu über seinem Jahrgang hinaus überzeugt und weil bei Salzburg aktuell vieles schiefläuft - Schlager ständig verletzt ist und selbst fit regelmäßig patzt – sollte man ihm jetzt die Chance geben.

Genau deswegen würde ich mir auch wünschen, dass er den Verein verlässt und wo anders eine Top-Karriere hinlegt. Bei Prass, Affengruber, Gazibegović usw. wusste man es ja anscheinend auch "besser", aber da war die Kinkurrenz immerhin höher.

29 minutes ago, sebold said:

Das bezweifle ich ehrlich gesagt, wäre es reine Freunderlwirtschaft  würden sowohl Liefering als auch Salzburg anders aussehen. 

Gut, spätestens jetzt hat sich das mit deiner "Quelle" und deines Wissenstand mit Salzburg ja ohnehin geklärt 

[revo]

Eigentlich ganz normal, dass man den Jungen hinter dem Älteren aufbaut. Er wird sicherlich Spiele bekommen diese Saison, entweder als Cup-Tormann oder per Rotation immer wieder. Aber ihn zum 1er machen, damit dann gleich alle über ihn herziehen nach den ersten 1, 2 Fehlern wäre für die Entwicklung vielleicht auch nicht das Beste.

[AustrianFootballScout]

9 minutes ago, revo said:

Eigentlich ganz normal, dass man den Jungen hinter dem Älteren aufbaut. Er wird sicherlich Spiele bekommen diese Saison, entweder als Cup-Tormann oder per Rotation immer wieder. Aber ihn zum 1er machen, damit dann gleich alle über ihn herziehen nach den ersten 1, 2 Fehlern wäre für die Entwicklung vielleicht auch nicht das Beste.

Dieses „Spieler aufbauen“, „nicht verheizen“, „Fehler können die Entwicklung zerstören“ usw. ist eine Lüge, die uns als Ausrede von Trainern und Sportdirektoren erzählt wird, damit man jungen Spielern nicht die Chance geben muss oder um keinen Druck von Fans und Medien zu bekommen. Keiner kann wirklich dagegen argumentieren, wenn behauptet wird, dass ein Spieler „noch Zeit braucht“ oder „noch nicht so weit ist“. Das ist die perfekte Schutzbehauptung. Hauptsache, die Verantwortlichen haben ihren Job sicher und können mit der besten Startelf Ergebnisse einfahren und weiterhin problemlos ältere Spieler holen. Komischerweise zeigt sich dann, wenn sich andere verletzen oder junge Spieler Kurzeinsätze bekommen, dass sie sehr wohl gut genug oder sogar besser sind.

Ein Spieler, der längst zu gut für seine Altersklasse oder eine zweite Mannschaft ist, MUSS auf höchstem Niveau spielen dürfen. Dieses ewige Warten oder „langsame Aufbauen“ ist in Wahrheit das, was Karrieren ruiniert und Spieler zun Durchschnitt oder Scheitern bringt, aber genau das wird uns verschwiegen.

Interessanterweise funktioniert das in sehr vielen anderen Ländern problemlos, nur bei uns angeblich nicht, oder eben extrem selten. Und dann wundert man sich, dass wir auf manchen Positionen im A-Nationalteam niemanden haben, obwohl wir in den U-Nationalteams auf Augenhöhe mit Topnationen sind. Am Ende sind wir auf A-Team-Niveau maximal gehobenes Mittelmaß und auf manchen Positionen schlicht nicht konkurrenzfähig.