Samp1972

Was mich schon auch stört an der ganzen Sache (an der wir natürlich selber schuld sind, aber trotzdem), ist, dass mit verdienten und absolut unbescholtenen Spielern umgegangen wird, als wäre hier von kompletten Menschenhassern die Rede.
Workshops, Nachweis zu erbringen, "Bewusstseinsbildung".
Oida... Bundesliga... echt... das sind privilegierte Mitglieder der Gesellschaft und keine fucking Verbrecher. Die haben allesamt nachm Derby massiv danebengehaut, das ist schon klar und bestreitet auch kaum jemand, der klar bei Verstand ist.
Aber das Wording ist irgendwas.
Wir reden hier ja nicht über rückfällig gewordene Kinderschänder, sondern um übereuphorisierte Profisportler, die in einer Ausnahmesituation einen großen Fehler gemacht haben, den sie nicht mehr machen werden.
Aber dieses Anprangern der Protagonisten finde ich schlichtweg falsch. Es hätte so viele kreativere Wege gegeben, diesen Fehler zu bestrafen. Aber so - und das zeigt auch der Thread hier, zumindest in der "Erstreaktion" - wird doch erst Recht gespalten und zumindest von Seiten des Senat 1 keine Akzeptanz für die Sache an sich geschaffen.
Eh klar, dass man da ein Exempel statuieren wollte und das ist wohl auch richtig, aber abgesehen von der Unverhältnismäßigkeit zu anderen Vergehen (die ich aber nicht in der Vergangenheit suchen, sondern eher die Reaktionen des Senats in der Zukunft ratifizieren möchte), steht die "Rechtsprechung" in diesem Fall mal wieder dafür, dass der Fußballsport in Österreich, ob Verband oder Liga, von Technokraten geleitet wird, deren Handeln faktisch betrachtet keinen Mehrwert für die Gesellschaft oder zumindest das Soziotop hat, das der Fußballsport nun mal ist. Und diese Bezuglosigkeit zur "echten Welt" ist problematisch.
Man hatte in dieser Urteilsfindung, völlig unabhängig vom Strafrahmen, sondern in der Frage der Awareness als solche, jede Menge Möglichkeiten, auch etwas mehr vorzuleben als die üblichen Begründungsplattitüden. Aber die Art wie dieser Senat mit der Sache und auch den "Tätern" umgegangen ist oder umgeht, macht die Grundsituation eher problematischer als offener.

Wortspende Herr Kogler?
https://www.skrapid.at/de/startseite/news/news/aktuelles/2024/03/rekordergebnis-bei-wiener-helfen-wienern

Am absurdesten find ich ja
Das ist der einzige Teil des Urteils, wo die Strafe mMn viel zu gering ist. 3x1 Stunde über 12 Monate verteilt in irgendeinem Workshop sitzen. Na da werden unsere Burschen dieses vielschichte Problem sicher vollumfänglich aufarbeiten können und mit einer anderen Sicht auf die Welt rausgehen.
Zeigt mMn klar, dass es da in keinster Weise drum geht, irgendwas zur Lösung des Grundproblems beizutragen, sondern nur darum, das man sich jetzt als großer Kämpfer gegen die Diskriminierung feiern lassen kann ohne tatsächlich irgendwas dafür tun zu müssen.

Mit der Sperre von Hofmann ohne ersichtlichen Grund (ahlinch hedl) bekommt die Phantasie gelb rote für Kongolo noch mal eine tiefere Bedeutung vorm Entscheidungsspiel 

Stadionverbot für die gesamten Bundesliga Gremien! Im Vip Bereich könnens ab sofort Wasser saufen, am besten aus dem gästeklo.

Nochmals, das Urteil zeigt uns, dass wir erstens noch mehr zusammenhalten müssen und uns der Rest der Liga Scheißegal sein darf, denn wo es geht hauen sie auf uns drauf, das müssen wir endlich kapieren. In keinem anderen Land in Europa, darauf leg ich mich fest, wäre sowas in der Form möglich.
Wir haben die schlechtesten Schiris in Mitteleuropa und keiner sagt oder tut was, kein einziger durfte seit XX Jahren ein CL Spiel pfeifen, nicht einmal ein CL PO Spiel, geschweige war bei irgendeiner Endrunde dabei, solche Pfeifen sind unsere Pfeifen. Ich könnte stundenlang kotzen, ich hoffe wirklich, dass unser Verein aus dieser Geschichte in vielerlei Hinsicht lernt.   

Wie viel Spiele Sperre bekommt Hametner? 

Oder war die Schirileistung von der Bundesliga gewollt. 

Damit hat sich die Bundesliga keinen Gefallen getan und die Büchse der Pandora geöffnet. Die werden zukünftig mit Videos zugeschissen werden, soviel können’s gar net aufarbeiten diese Scheißkreaturen. 
Ich hoffe Rapid zieht jetzt in den Krieg. Keine Kompromisse mehr und auf sämtliche andere Vereine scheißen! 
 

Ist das Bundesheer auch vor Ort mit schwerem Gerät?

Das ist echt nicht nett, meine Frau ist bei der Polizei.
Aber ich schreibe gleich an das Landespolizeikommando und an die Kasperlpost. 😉

Das ist echt nicht nett, meine Frau ist bei der Polizei.
Aber ich schreibe gleich an das Landespolizeikommando und an die Kasperlpost. 😉

Das ist echt nicht nett, meine Frau ist bei der Polizei.
Aber ich schreibe gleich an das Landespolizeikommando und an die Kasperlpost. 😉

Das ist echt nicht nett, meine Frau ist bei der Polizei.
Aber ich schreibe gleich an das Landespolizeikommando und an die Kasperlpost. 😉

Ja, weil er mit dieser Aussage andeutet, dass das Leben des Gegenübers nichts wert ist. 

Bitte es ist doch absolut berechtigt  dass man den ersten Heim Derbysieg seit was weiss ich wieviele Jahren entsprechend feiert.
Als ob das Feiern nach dem Spiel auch nur irgendwas am gestrigen Ergebnis geändert hat. Mich würde ja interessieren was daran "eines unserer Grundprobleme" sein soll. Es gab was zu feiern, einige unsere Spieler haben gefeiert und standen am nächsten Tag wieder im Training 
Stammtischaussage mMn, nicht mehr

So ist es. Sehe vor allem aufgrund des Auftretens in Unterzahl das Spiel tendenziell eher positiv. Klar war der Beginn bzw. weite Teile von HZ 1 nicht gut. Dafür war HZ 2 sehr sehr in Ordnung. Da hat man kaum gemerkt, dass wir einen Mann weniger sind. Das muss man so halt auch erst mal schaffen.
Chancen waren zudem auch da, leider hat immer eine Kleinigkeit gefehlt. Sei es 1-2 Schritte zu spät (Burgstaller), etwas zu schlechter 1. Kontakt (Grüll) oder Pech bzw. geniale Tormann-Abwehr (Seidl Aktion), oder auch generell falsche Entscheidungen (Lang). 
Ist der eine Punkt ärgerlich, ja natürlich. Muss man sich aufgrund des Auftritts Sorgen machen, nein absolut nicht, im Gegenteil. Die Reaktion außerhalb des Rasens als auch am Rasen war eine gute. Schade, dass Seidl das Tor nicht gemacht hat am Ende.

ich habe für das soeben gesehene nur einen einzigen satz:
das war vorsätzlicher betrug.

Wo genau kann man Geschichte studieren ohne die wesentlichen Naziparolen zu kennen? Auf der Schlumpfhausen-Uni? Ich möchte diese Grauslichkeiten nicht hier hereinschreiben, google es halt nach, Herr Geschichtelehrer. Ersetze Rapid durch Rotfront oder Juda und staune. 
Noch einmal zum mitschreiben. Wenn man durch den Gebrauch von „oaschwarm“ automatisch homophob ist, ist man durch Gebrauch von „…. verrecke“ folgerichtig ein Antisemit oder Nazi. Beides oder keines, aber Rosinen picken gibt es dann halt nicht. Wir herinnen meinen ja mehrheitlich, dass das nicht so ist.
Aber es ist wirklich zach zu reden, wenn sich das Gegenüber blöd stellt. Wenn du hier ernsthaft diskutieren möchtest, bitte nicht auf naiv machen. Sich unreflektiert NoNas um die Ohren hauen, kann man dann im Stadion.
So schwer ist das nicht zu verstehen. Durch den Song „Rapid verrecke“ bedienen die Austriafans bewusst faschistische Rhetorik. Ärgert mich als glühenden Antifaschisten seit Jahren, ist aber natürlich als Teil der Fanbetätigung nicht weiter ernstzunehmen. Vielleicht kann Angeldimaria entsprechende Mails an Medien und Sponsoren verschicken.

Ich kann ja nicht für alle sprechen, aber es geht eher darum das es nun so dargestellt wird, daß Rapid das homophobe Nest ist und die Ursache allen Übels ist, während alle anderen morgens zum Frühstück ihr Glas Weihwasser trinken.
Alle springen auf den Zug auf spucken mit wütenden Grimassen dazu.
Das erinnert mich an Hexenverbrennungen und die Zeitgeschichte vor gar nicht allzulanger Zeit.
Es wurden Fehler gemacht, die es aufzuarbeiten und einzustellen gilt, die in unserer Zeit nichts mehr verloren haben. Aber das gilt für die Gesellschaft allgemein und nicht für 5 Personen oder einen Verein an dem ich ein Exempel statuieren will.
 
 

Warum glaubst du eigentlich, dass "wir" das brauchen?
 
 
 
Rapidler, lasst euch nicht spalten.
Ich bin seit Montag durchgehend auf 180 und versuch seit Tagen meine Gedanken in einigermaßen lesbare Form zu bringen. Sehr schwierig. Ich habe auch kaum Artikel, Beiträge, Interviews etc. gelesen. Für einen Herzinfarkt bin ich zu jung. Aber der Senf muss aus der Tube. 
Ich habe es sowas von satt, dass "wir" ständig als Munition für irgendwelche Eigeninteressen herhalten müssen. Diese heuchlerische Empörung ist tausend mal schwerer zu ertragen als der schlimmste homophobe Spruch.
Ich konnte zb.: mit einem Bonvalot noch einigermaßen leben. Das war halt sein Business. Die Ergüsse des Boulevard und das obligatorische mimimi vom Standard nehme ich genauso stoisch zur Kenntnis, wie den Fingerzeig der Konkurrenz. Man sollte jedoch nicht den Fehler begehen, zu glauben hier gehe es wirklich um das Wohl der schwulen Bevölkerung, wie "uns" der Kollege so freundlich nennt. Ich kann mich gar nicht erinnern, wann ein Kogler sich das letzte mal zu irgendetwas geäußert hat. Man könnte meinen es sei Wahlkampf. Oliver Egger? Musste ich googlen, ein mutiger Aktivist und so uneigennützig. Nur ein par Beispiele.  Ich weigere mich jedenfalls, mich vor einen fremden Karren spannen zu lassen. Schon gar nicht wenns um meine Rapid geht.
Was wirklich unerträglich für mich ist, sind diese wohl meinenden Ritter auf ihren weißen Rössern, die zu "unserer" Verteidigung herbei rücken. Da wird teilweise alles und jeder als homophob und schlimmeres bezeichnet, was nicht bei 3 auf den Bäumen sitzt. Nicht falsch verstehen, jede Meinung ist legitim. Aber um mal vor Auge zu führen, wie sich das (überspitzt) anfühlt:
Erst wirst du ausgesondert und ungefragt einer Gruppe zugeteilt. Dann wird dir gesagt, wie du dich als Angehöriger dieser Gruppe zu fühlen hast, es werden Regeln aufgestellt wie andere über dich reden dürfen und welche Wörter sie dabei benutzen dürfen.  Dann ist es plötzlich Montag Abend, du bist zwar noch immer fertig vom Vortag. Aber immer noch sowas von glücklich und euphorisiert. Und plötzlich dreht sich die Welt um 180. Irgendwelche Menschen empören sich über das, was dir am Vortag noch so viel Freude bereitet hat, attackieren es sogar. In deinem Namen. Ungefragt! 
Was ist eigentlich passiert? Die haben "oaschwoam" und "schwul"( und "oaschloch") gesagt. Das sind keine schlimmen Worte. Das sind nichtmal echte Beleidigungen. Das ist tradiertes Liedgut, gelebte Fankultur. Kein zurechnungsfähiger Mensch, der sich 10 Sekunden mit Fußball und der Wiener Sprache auseinandersetzt, weiß das. Wenn wir jetzt anfangen die Sprachpolizei in den Stadien wüten zu lassen, wird es sehr schnell finster. Aber hey, die Söhne aller Sexarbeiterinnen können bald aufatmen, genauso wie die Afghanische Bevölkerung. (jaja Polemik).
Dieser ganze "Skandal" ist dermaßen absurd. Erwachsene Männer müssen sich öffentlich entschuldigen, weil sie Worte verwendet haben, die jeder Volksschüler kennt.  Ich sag auch manchmal "Das ist schwul" oder nenn einen Hawara einen "Woamen". Wenn ich mal wieder meine "huans Schlüssel" suche, will ich damit auch nicht Prostituierte herabwürdigen. Selbiges gilt für beeinträchtige Menschen und ich sage trotzdem "behindert". Was ich sagen will, Schimpfwörter verlieren meist ihre ursprüngliche Bedeutung.
eS IsT 2o24, dAs iSt nIcHT ZeItGeMäß: Und wer entscheidet das? Das Zeitgeistministerium? Ich kann es nicht mehr hören. "Wir" sind Menschen und keine Ideologie. 
Jaja, es geht darum die negative Konnotation von "schwul" zu lösen, hab ich verstanden. Aber die Kosten-Nutzen Rechnung erschließt sich mir nicht ganz. Im Endeffekt werden hier Gräben wiedergeöffnet, die bereits zu zu waren oder dabei waren sich von selbst zu schließen. Wenn es wirklich darum ginge, positive Veränderungen in der Gesellschaft zu bewirken, hätte man das erstens früher und zweitens intelligenter gemacht. 
Ich geh ja nicht ins Stadion, weil es so ein progressiver Ort ist. Im Gegenteil, ich mag meine Rapid ja a bisl reaktionär. Tradition und eine klare Abgrenzung zum Modernen Fußball. Bis zu einem gewissen Grad natürlich. Echte Diskriminierung würde ich nicht gutheißen. Aber es ist schön, einen Ort zu haben, der noch ein wenig unangepasst und ungefiltert ist.
Da diese Causa künstlich so groß aufgeblasen wurde, lässt mich vermuten, dass es hier hauptsächlich um die Befriedigung diverser Eigeninteressen geht. Ich empfinde es nicht als normal, dass der Vizekanzler eines Staates sich offiziell äußert, weil Fußballer etwas in ein Megaphon grölen. Das steht in keiner Proportion zum Sachverhalt. Am Rapid-Skandal-Kuchen naschen einfach zu viele mit. Ein alter Hut, aber immer wieder erschreckend anzusehen
Was mich aber wirklich zornig macht ist, dass hier unbeabsichtigt veraltete Stereotypen hochgehalten werden. Ich brauch als schwuler Mann niemanden der mich beschützt. Es ist 2024 ich bin kein Außenseiter in dieser Gesellschaft. Ich kann heiraten, Hände halten, muss mir keine Sorgen um meine Arbeit machen und hab sonst auch keine Nachteile im Leben. Das ist schön, weil das ist nicht selbstverständlich. 
Allen Berufsempörten, Politikern, Medien, dem ÖFB/Liga. möchte ich ausdrücklich meinen Dank ausrichten. Ich hab mich schon sehr lange nicht mehr so richtig, richtig Scheiße gefühlt weil ich schwul bin. Am Sonntag werde ich nicht zum ersten mal in meinem Leben (Abo seit Volksschule) freiwillig nicht im Stadion sein, weil ich mir diese Heuchelei nicht antun will/kann. Danke ihr inklusiven Weltverbesserer. Ich werde euch nie verzeihen, dass ihr diesen magischen Abend zerstört habt.
Meine Rapid ist nicht homophob. Das wünsche ich mir nicht, das weiß ich. Ich wurde noch nie angefeindet. Auf keiner Tribüne, nicht als Teenager in meiner naja nennen wir es mal Selbstfindungsphase, auch nicht auf meinen seltenen Auswärtsfahrten im Fanclub Bus. Wer wirklich glaubt, schwule Männer müssen im Weststadion Angst haben, der hat kein Grindr. 
 
Mein Wunschzettel ans Christkind:
Ich wünsche mir noch sehr oft "oaschwoame Veilchen" und "schwuler FAK" zu singen. Ich will viel zu spät und rauschig nach Hause kommen und meinem Liebsten erklären müssen warum ich jetzt unbedingt noch einen Retroball bestellen muss. Ich will noch viele Partys mit Rapid Feiern - egal ob auf oder unter der Tribüne. Ich will Spieler und Funktionäre die echte Emotionen zeigen und mit den Fans feiern. Keine Politik mehr. Nicht im Stadion. Rapid ist Selbstzweck.
Ich wünsche mir, dass Medien, Politiker und Zivilgesellschaft ideologische Grenzen aufbrechen und Homophobie dort bekämpfen, wo sie in unserer Gesellschaft immer noch Schaden anrichtet. 
 
Man verzeihe mir bitte den Roman. Ich bin kein großer Schreiber und lese hier nur manchmal passiv mit. (pun intended). Ich spreche selbstverständlich nur für mich und würde es mir nie Anmaßen im Namen anderer zu sprechen. Deshalb "wir" in Anführungszeichen. Das Thema ist allerdings nicht neu (Bonvalot, Holzhauser ,..) und ich hab mich die letzten Jahre durchaus umgehört. Ich bin keinem begegnet, der sich durch diese Chants auch nur ansatzweise beleidigt fühlt. Den meisten ist es einfach nur Wurscht. Oaschwoam kennen überraschend wenige sorgt aber immer für Gelächter. Völlig zurecht, denn für ein Schimpfwort, ist es fast schon po-etisch.
Homophobie ist einfach was ganz anderes!!!!!
 
Edit: So sieht der öffentliche Diskurs über Fußballkultur in Österreich aus. Sogar das Foto ist eine Lüge.
https://www.krone.at/3260131
 

Die Reaktion war inhaltlich völlig falsch. Wie oft denn noch. Wie kann an einer inhaltlich völlig falschen Reaktion eine Richtigkeit erkennbar sein? Befürwortest du also fake news nur um seine eigene Meinung zu untermauern?

also wenn sich ein Vizekanzler vor einer so peinlichen tirade im radio nicht informieren kann, wer soll es dann schaffen? 
der wollte einfach poltern um zu politisieren. 
unter 4 % mit diesen heuchlern 

Das ist ein kompletter Humbug, aber die Diskussion ist sinnlos. 

du willst das Rapid nach Beispiel anderer agiert, obwohl gänzlich andere Voraussetzungen dafür gegeben sind. Die deiner Meinung nach entbehrliche Trotzreaktionen entstanden durch eine völlig unverhältnismäßige Hetzjagd ggb. dem Verein... Reaktion | Gegenreaktion... 

herrlich, woran machst du dies fest? Weil nicht jeder auf den Zug Rapid hat ein Problem aufspringt?