27 replies to this topic

[raumplaner]

Heffridge sagte am 07. Februar 2012 - 09:00:

ja genau.... so kann nur einer aus dem westen denken... die paar hanseln aus vorarlberg und tirol sollen eine liga haben, die gleichwertig ist mit einer liga aus dem osten? Die haben zusammen eine Million Einwohner (-> weniger Vereine, weniger Spiele, weniger Interessenten für Fußball) und wien und NÖ haben alleine fast doppelt so viele... NÖ hat den größten Fußballvervand und die sollten dann noch mit dem einwohnerstärksten Bundesland und als einzige mit einem dritten Land spielen...

und wer das als blödsinn abstellt, soll einmal in die jetzige rlw schauen. kaum zuschauer und qualitativ die schlechteste RL von allen dreien!

ist halt die frage, wie man besser aufteilen könnte, die derzeitige lösung ist aus oberösterreichischer sicht ja auch nicht unbedingt ideal (außer man argumentiert, dass am meisten im oö zentralraum los ist, da ist zumindest die stmk nicht weit).

nachdem für eine vergrößerte oberste spielklasse 3 direktauf- und absteiger ohnehin zuviel wären, könnte man versuchen, eine zweite spielklasse in nur 2 regionen zu trennen - aber eine nord/südteilung in oö, nö, wien, burgenland sowie vbg, tirol, sbg, ktn und stmk ist halt auch nicht unbedingt das gelbe vom ei, wenngleich man wenigstens argumentieren könnte, die eine region hat ein bundesland mehr, die andere dafür dann mehr einwohner.

[Fogi]

wie soll man bitte sportlich den sprung von einer regionalliga in eine 1. liga schaffen? da ergibt sich innerhalb einer halben saison eine 2 bis 3 klassen gesellschaft wo den oberen der sportliche wettbewerb fehlt und die unterem aus dem letzten loch pfeiffen. diese verzerrung wird dann im oberhaus nach dem aufstieg aus der schwächeren regionalliga in der der wettbewerb fehlte sich auch direkt auswirken. nicht zu sprechen vom (deutlich geringeren weil niedrigere qualität) fernsehgeld, das nach dem abstieg ohne ersatz wegfällt

tut mir leid, aber den übergang in form einer 2. liga zu streichen ist einfach IRR.

übrigens genauso irr wie der fehlende direktaufstieg der regionalligisten(der nur durch eine aufstockung der 2. liga möglich wird), der keine planungssicherheit und nach feststehendem aufstieg eine saisonvorbereitung von gerademal ein paar wenigen wochen lässt. (die verantwortlichen der voest werden wohl jetzt noch tief durchatmen wenn man sie nach der saisonvorbereitung fragt)


totschlagargument für die kleineren klubs sind ja die fahrtkosten/zeiten und die zuschauerzahlen. eine weitere aufsplittung der regionalligen würde hier in doppelter hinsicht aushelfen. der unterschied zu den östlichen bundesländern ist auch im bestehenden system schon relativ groß und wäre beim wegfallen der 2. liga nicht kleiner.

[Heffridge]

raumplaner sagte am 07. Februar 2012 - 11:15:

ist halt die frage, wie man besser aufteilen könnte, die derzeitige lösung ist aus oberösterreichischer sicht ja auch nicht unbedingt ideal (außer man argumentiert, dass am meisten im oö zentralraum los ist, da ist zumindest die stmk nicht weit).

nachdem für eine vergrößerte oberste spielklasse 3 direktauf- und absteiger ohnehin zuviel wären, könnte man versuchen, eine zweite spielklasse in nur 2 regionen zu trennen - aber eine nord/südteilung in oö, nö, wien, burgenland sowie vbg, tirol, sbg, ktn und stmk ist halt auch nicht unbedingt das gelbe vom ei, wenngleich man wenigstens argumentieren könnte, die eine region hat ein bundesland mehr, die andere dafür dann mehr einwohner.

da gebe ich dir recht! man müsste eine zweiteilung der zweiten spielklasse machen und darf es dann keine bundesländer spezifische trennung geben. also stmk, oö, ktn würde nach geographischen gesichtspunkten zu saisonbeginn aufgeteilt werden. Schlechtestenfalls kann es passieren, dass ein Verein dann in einer Saision einmal nach Hartberg in der anderen Saison einmal nach Altach fahren muss.

vorbild wäre da ungarn, wo die donau ein guter trennungspunkt is und die vereine entlang der donau und aus budapest halt einnal im osten und einmal im westen spielen. zugegeben ist es dort einfacher, aber das wäre in österreich auc möglich.

[raumplaner]

Heffridge sagte am 07. Februar 2012 - 11:48:

da gebe ich dir recht! man müsste eine zweiteilung der zweiten spielklasse machen und darf es dann keine bundesländer spezifische trennung geben. also stmk, oö, ktn würde nach geographischen gesichtspunkten zu saisonbeginn aufgeteilt werden.

aber schon jeweils das ganze bundesland einer der beiden ligen zuschanzen, oder?

dann müsste halt die zahl der vereine aus diesem bundesland auch jeweils passen, wenn's plötzlich 4 oö vereine gibt, dann wird's vielleicht nicht mehr so flexibel gehen.

[Heffridge]

raumplaner sagte am 07. Februar 2012 - 12:18:

aber schon jeweils das ganze bundesland einer der beiden ligen zuschanzen, oder?

dann müsste halt die zahl der vereine aus diesem bundesland auch jeweils passen, wenn's plötzlich 4 oö vereine gibt, dann wird's vielleicht nicht mehr so flexibel gehen.

nein, nicht das gesamte Bundesland... Also Liezen könnte im Westen spielen und Hartberg im Osten. Das würde ja Sinn machen. Auf OÖ umgemünzt würde Steyr im Osten und Ried im Westen spielen.

Du hast jedes Jahr 32 Teams in der Liga und teilst die in zwei Gruppen in der Mitte auseinander. Die Trennungslinie wäre daher in Österreich variabler.

Je mehr Oststeirer aufsteigen, desto wahrscheinlicher ist es, dass die OÖ-Vereine im Westen spielen...

[raumplaner]

und dann haben wir freilich das problem, dass wieder nicht alle meister aus den landesligen direkt aufsteigen können...

[Heffridge]

raumplaner sagte am 07. Februar 2012 - 13:18:

und dann haben wir freilich das problem, dass wieder nicht alle meister aus den landesligen direkt aufsteigen können...

das ist richtig... wobei ich dann natürlich Aufstiegsspiele am Sinnvollsten wären um 4-6 Aufsteiger von den Landesmeistern zu ermitteln. Drei Dreiergruppen mit zwei Aufsteigern pro Gruppe.

[brig1913]

also sportlich ´macht eine bundesweite 3.liga sehr wohl sinn. alles andere hatten wir ja schon. und hat nicht funktioniert.
zweimal 10 mannschaften oben und eine 18 liga darunter der samstag müsste als spieltag erhalten bleiben und die amateur teams auf drei beschränkt werden.
finanzierbar wird es halt nicht sein leider.
ausser man findet einen ligasponsor.
ein vorteil einer solchen lösung wäre das der abstieg aus der 1.division nicht so fatal für den betreffenden verein wird. für die jungen spieler wird es auch interessanter. nachteil für manche auswärtsfahrten muss man fast fliegen und mit amas von freitag bis sonntag unterwegs sein ist auch nicht so lustig.

[Gampern]

Die RLW-Reform

Diese Tiroler

[brig1913]

http://www.regionall...iger-aus-tirol/


als jetzt reichts langsam der tiroler verband gehört gesperrt, sowas von unsportlich.

als letzte saison bei uns keiner aus der vorarlbergliga aufsteigen wollte hat der verband es so gelöst das (wenn es heuer passiert) die mannschaft zurück versetzt wird. nämlich dahin wo ihre 2. spielt. so sollte man hier auch verfahren.

[raumplaner]

vor allem ist eine regionalliga west ohne tirol geographisch sinnlos.

[brig1913]

ach was solls scheiss drauf eine neue liga ist wie ein neues leben. obwohl landesverbände mit play off modus eine sportliche bankrott erklärung ist

[halbe südfront]

da stellt man sich wirklich die frage obs die tiroler nicht beim wintersport belassen sollten ......


eine umfassende ligareform muß wohl unmittelbar bevorstehen. die rlw ist praktisch tot dank der tiroler, die rlm ist seit jeher ein sorgenkind dank der riesigen distanzen, und die rlo streikt auch gerade wegen der ama-teams.
läuft wohl auf eine liga 3 mit ama-teams und 9 landesligen hinaus.