Uefa 5 Jahreswertung Saison 2013/14 - Allgemeine Diskussion

[Obsolet]

Uefa 5 Jahreswertung Saison 2013/14 - Allgemeine Diskussion

In diesem Thread soll es um alle Belange abseits der österreichischen Sichtweise gehen. Also Kampf um 2.,3. oder 4. CL Platz für unsere deutschen und schweizer Gäste und sonstige Interessierte im Asb.

Diskussionen zu den österreichischen Klubs hier:

UEFA 5 Jahreswertung aus österreichischer Sicht 2013/14

Länderwertung 2013/14:

Diese setzt sich aus den Ergebnissen der Saisonen 09/10, 10/11, 11/12, 12/13 und 13/14 zusammen

In Klammer immer der Vergleich zur Vorjahresabschlusswertung

Aktuelle Wertung

Aktuelle Wertung - Stand 23.08.13

1. = = Spanien 17,928 18,214 20,857 17,714 2,428 77,141 (7/7)

2. = = England 17,928 18,357 15,250 16,428 2,357 70,320 (7/7)

3. = = Deutschland 18,083 15,666 15,250 17,928 2,071 68,998 (7/7)

4. = = Italien 15,428 11,571 11,357 14,416 1,916 54,688 (6/6)

5. = = Portugal 10,000 18,800 11,833 11,750 1,916 54,299 (6/6)

6. = = Frankreich 15,000 10,750 10,500 11,750 2,000 50,000 (6/6)

7. (+2) Niederlande 9,416 11,166 13,600 4,214 1,416 39,812 (4/6)

8. = = Russland 6,166 10,916 9,750 9,750 2,583 39,165 (6/6)

9. (-2) Ukraine 5,800 10,083 7,750 9,500 2,000 35,133 (4/6)

10. (+1) Belgien 8,700 4,600 10,100 6,500 2,200 32,100 (4/5)

11. (-1) Türkei 7,600 4,600 5,100 10,200 2,100 29,600 (4/5)

12. = = Griechenland 7,900 7,600 7,600 4,400 1,300 28,800 (3/5)

13. = = Schweiz 5,750 5,900 6,000 8,375 1,400 27,425 (4/5)

14. (+2) Österreich 9,375 4,375 7,125 2,250 1,400 24,525 (4/5)

15. (+3) Rumänien 6,083 3,166 4,333 6,800 3,875 24,257 (4/4)

16. (+1) Tschechien 4,100 3,500 5,250 8,500 2,875 24,225 (3/4)

17. (+2) Israel 7,250 4,625 6,000 3,250 2,375 23,500 (2/4)

18. (-4) Zypern 4,250 3,125 9,125 4,000 1,000 21,500 (2/4)

19. (-4) Dänemark 4,400 6,700 3,100 3,300 1,200 18,700 (3/5)

20. = = Belarus 3,375 5,875 3,125 4,500 1,750 18,625 (1/4)

21. = = Polen 2,125 4,500 6,625 2,500 2,500 18,250 (2/4)

22. = = Kroatien 3,000 4,125 3,750 4,375 2,750 18,000 (2/4)

23. (+1) Schweden 2,500 2,600 2,400 5,125 2,400 15,025 (1/5)

24. (-1) Schottland 2,666 3,600 2,750 4,300 1,500 14,816 (1/4)

25. = = Serbien 3,000 3,500 2,125 3,000 2,500 14,125 (2/4)

26. (+1) Norwegen 2,100 2,375 2,300 4,900 2,400 14,075 (2/5)

27. (+1) Bulgarien 3,125 4,625 1,500 0,750 2,125 12,125 (1/4)

28. (+1) Ungarn 2,750 2,750 2,250 3,000 0,875 11,625

29. (-3) Slowakei 2,500 3,000 2,375 1,500 1,625 11,000

30. (+2) Aserbaidschan 1,500 2,000 1,375 3,000 2,500 10,375 (1/4)

31. = = Georgien 1,750 1,875 2,875 1,500 1,875 9,875 (2/4)

32. (-2) Slowenien 1,375 1,500 2,250 3,250 1,125 9,500 (1/4)

33. (+2) Moldawien 2,125 2,125 0,500 2,250 1,875 8,875 (1/4)

34. (+4) Kasachstan 1,250 0,875 1,625 1,375 2,625 7,750 (2/4)

35. (-1) Bosnien 1,750 1,875 1,125 1,250 1,500 7,500

36. (-3) Finnland 1,375 1,800 1,500 2,000 0,500 7,175

37. (+3) Island 1,250 0,375 1,375 1,250 2,500 6,750 (1/4)

38. (+1) Lettland 2,250 0,500 0,625 1,250 1,625 6,250

39. (+2) Montenegro 1,125 1,750 0,500 1,375 1,250 6,000

40. (+3) Albanien 1,000 0,875 0,875 0,750 1,750 5,250 (2/4)

41. (-4) Litauen 1,250 0,625 1,000 1,125 1,250 5,250 (1/4)

42. (-1) Mazedonien 0,500 1,375 1,625 1,250 0,500 5,250

43. (-7) Irland 1,375 1,000 1,500 1,000 0,250 5,125

44. (+2) Luxemburg 0,250 0,625 1,125 1,375 1,500 4,875

45. (-1) Malta 0,750 1,500 0,833 0,875 0,875 4,833

46. (-1) Liechtenstein 1,000 0,500 2,000 0,000 1,000 4,500

47. = = Nordirland 0,125 1,125 0,500 1,000 0,875 3,625

48. = = Wales 0,250 0,875 0,625 0,500 0,750 3,000

49. (+1) Armenien 0,500 0,250 0,125 0,875 1,125 2,875

50. (-1) Estland 0,875 0,250 0,375 0,375 1,000 2,875 (1/4)

51. = = Faröer Inseln 0,000 0,250 0,500 0,500 0,875 2,125

52. = = San Marino 0,500 0,166 0,000 0,000 0,333 0,999

53. = = Andorra 0,500 0,000 0,000 0,000 0,333 0,833

Welcher Platz bringt was?

Anmerkung: Auswirkungen hat das erst für die übernächste Europacup Saison also 2013/14

Abkürzungen CL = Champions League, EL = Europa League, TV Titelverteidiger

Platz 51 bringt einen zusätzlichen EL Startplatz für den Liga 3.

Platz 49 erspart dem Meister eine CL Qualirunde Anfang Juli (Wenn der TV-Platz in der EL gebraucht wird Platz 47)

Platz 32 erspart dem Cupgewinner eine EL Qualirunde

Platz 28 erspart dem Vizemeister eine EL Qualirunde (Wenn der TV-Platz in der EL gebraucht wird Platz 27)

Platz 21 erspart dem Ligadritten (Start EL QR 2) eine EL Qualirunde

Platz 20 erspart dem Cupgewinner eine EL Qualirunde = Start in EL QR 3 (Wenn der TV-Platz in der EL gebraucht wird Platz 18)

Platz 17 erspart dem Cupgewinner (Start EL Play Off) eine EL Qualirunde (Wenn der TV-Platz in der EL gebraucht wird Platz 15)

Platz 16 erspart dem Meister (Start CL QR 3) eine CL Qualirunde (Wenn der TV-Platz in der CL gebraucht wird Platz 15)

Platz 15 bringt dem Vizemeister einen 2. CL Quali-Platz + EL Startplatz für den Liga 4. (Start in EL QR 2) Der Liga 3. erspart sich eine EL Qualirunde Start in EL QR 3.

Platz 13 bringt dem Meister einen CL Fixplatz (Wenn der TV-Platz in der CL gebraucht wird Platz 12)

Platz 9 bringt dem Liga 5. (EL QR 2) einen EL Startplatz, der Liga 3. (Start EL PLay Off) und 4. (Start EL QR 3) ersparen sich je eine Qualirunde.

Platz 6 bringt dem Vizemeister einen CL Fixplatz, einen weiteren CL Quali-Platz für den Liga 3 und dem Cupsieger einen EL Fixplatz. Der Liga 4. (Start EL Play Off) und 5. (Start EL QR 3) ersparen sich eine EL Qualirunde.

Platz 3 bringt dem Liga 3. einen CL Fixplatz + einen weiteren CL Quali-Platz für den Liga 4. + einen EL Startplatz für den Liga 6. (Start EL QR 3) Der Liga 5. (Start EL Play Off) erspart sich eine EL Qualirunde.

Anmerkung zu oben: die beiden Titelverteidiger Plätze werden in der Praxis nur alle paar Jahre mal gebraucht.

Berechnung der Punkte

In den Qualirunden gibts 1 Punkt für einen Sieg und nen halben für ein Unentschieden geteilt durch die Starter in unsserem Fall 4

Jeder Sieg bringt z.B. uns 0,25 und jedes X 0,125 Punkte für die Länderwertung

Ab den Gruppenphasen gibts doppelte Punkteanzahl also 2 Punkte Sieg und 1 Punkt bei Unentschieden

Jeder Sieg bringt z.B. uns 0,5 und jedes X 0,25 Punkte für die Länderwertung

Bonuspunkte CL/EL

Erreicht man die CL Gruppenphase gibts 4 Punkte dazu

Erreicht man das CL Achtelfinale gibst 5 Punkte dazu

Für das Viertel-, Halb und Finale erhält man in beiden Bewerben CL & EL jeweils einen Bonuspunkt

bearbeitet 23. August 2013 von Obsolet

[antisymmetric]

da du dich auskennst: was sind denn für große sprünge mögich in den top20?

[Guardiola16]

da du dich auskennst: was sind denn für große sprünge mögich in den top20?

das kann man jetzt wohl nicht mit sicherheit sagen...

griechenland koennte "abstuerzen", hat aber im normalfall trotzdem genug vorsprung, um in dieser kontingentklasse zu bleiben - wohl trotzdem noch die interessanteste aktie.

sonst wird sich nirgends was aendern (belgien am naechsten an einer veraenderung dran, aber die werden sich an der ukraine die zaehne ausbeissen).

am meisten spannung verspricht der 5 (eventuell 6) länderkampf um die plaetze 14 und vorallem 15.

ernsthaften kontakt zu platz 13 halt ich f oesterreich u alle andern für nahezu ausgeschlossen. (es sei denn, die griechen brechen sowas von massiv weg, aber 5 pkt vorsprung werden wohl noch reichen).

bearbeitet 24. April 2013 von Guardiola16

[raumplaner]

die top9 sind wohl recht lange fix, ich sehe aber mittelfristig weiterhin die türkei als den anwärter mit den besten chancen in die top10 dauerhaft einzudringen, der wirtschaftsmarkt ist einfach groß und attraktiv.

die griechen haben heuer bereits einen ersten schritt nach unten gemacht, ein weiterer wird nächste saison folgen.

die belgier kann ich weiterhin überhaupt nicht einschätzen, aber sie sind halt recht breit aufgestellt. meister bereits fix in der CL, wird anderlecht zweiter dann wären sie dzt auch im nicht-meister-zweig in CL3 gesetzt, somit also auch beste chancen auf eine gruppenphase. geht's nach der papierform, würden derzeit alle 5 starter in der gruppenphase stehen!

[Obsolet]

Heuer ists etwas fad leider - nur um die Ehre gehts beim Duell Deutschland - England um Platz 2

Italien auf bestem Wege auf P5 abzurutschen auch ein tiefer Fall

bearbeitet 26. April 2013 von Obsolet

[raumplaner]

die niederlande sind somit dank utrecht das beste land der aktuellen 5jw (also inkl der heurigen saison), welches bereits einen starter verloren hat. das zweitbeste land ist übrigens österreich, gratulation nach graz!

in der heurigen landeswertung (bereits inkl. der bonuspunkte fürs erreichen der CL-gruppenphase für diejenigen, die direkt dort einsteigen) führt rumänien vor island und schweden:

http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/ccoef2014.html

die rumänen haben noch alle 4 teams im bewerb und somit noch mindestens 10 quali-spiele. man darf gespannt sein, wie sich die teilweise international unerfahrenen mannschaften in der weiteren qualifikation schlagen werden.

island hat zwar nur mehr 2 mannschaften dabei, aber eine in der CL-quali, somit werden noch mind. 6 spiele dazukommen. der eine oder andere punkt noch und schon haben's unser vorjahresergebnis übertroffen.

die schweden haben bereits letztes jahr mit 5.125 punkten ein nach längerer durststrecke tolles gesamtergebnis erzielt, die haben somit nach oben hin den weg frei.

erschreckend schwach sind ungarn, finnland, mazedonien und irland, welche bereits alle ihre 4 starter (bzw finnland dank fairplay sogar 5) verloren haben. das sind ja nicht unbedingt staaten marke liechtenstein, malta oder nordirland, welche zumindest gleich viele punkte heuer gemacht haben.

[Josef Mourinho]

Niederlande glänzt seit vergangener Saison aber gar nicht. Letzte Saison wäre ohne Ajax schon katastrophal gewesen, die heurige hat nicht wirklich besser begonnen. Da droht durchaus ein Rückfall demnächst, sollte sich diese Serie fortsetzen...

Aber im Prinzip sind Prognosen wirklich nicht machbar. Wer hätte gedacht, dass die Schweiz und Türkei eine dermaßen tolle Saison hinlegen, nach eher mäßigen 4 davor...

Die Griechen haben trotz aller Schwächen halt immer noch Olympiacos. Eine Mannschaft von diesem Format hätte ich in Österreich gern. Auch wenns mittlerweile die einzige ist.

[raumplaner]

Aber im Prinzip sind Prognosen wirklich nicht machbar. Wer hätte gedacht, dass die Schweiz und Türkei eine dermaßen tolle Saison hinlegen, nach eher mäßigen 4 davor...

naja, prognosen sind natürlich nicht leicht, aber man sollte zumindest über die vergangenen saison klarheit haben:

country 08/09 09/10 10/11 11/12 12/13 Turkey 7.000 7.600 4.600 5.100 10.200 Switzerland 2.900 5.750 5.900 6.000 8.375

ich sehe da weder bei der türkei noch bei der schweiz vier magere jahre vor einem sensationsjahr. das sind recht normale schwankungen.

[Josef Mourinho]

naja, prognosen sind natürlich nicht leicht, aber man sollte zumindest über die vergangenen saison klarheit haben:

country 08/09 09/10 10/11 11/12 12/13 Turkey 7.000 7.600 4.600 5.100 10.200 Switzerland 2.900 5.750 5.900 6.000 8.375

ich sehe da weder bei der türkei noch bei der schweiz vier magere jahre vor einem sensationsjahr. das sind recht normale schwankungen.

Also 10.200 Punkte sind ein toller Wert. Das können Nationen zwischen Rang 10 und 20 kaum aufweisen. 4.600 und 5.100 hingegen sind für türkische Verhältnisse eher schwach. Die Schweiz hat mit 8.375 ebenfalls ihre beste Saison seit langer Zeit hingelegt, wenn ich micht nicht irre. 3 Punkte mehr als in der zweitbesten Saison sprechen da schon eine deutliche Sprache meines Erachtens. 3 Punkte sind ja nicht grad wenig. Bei einem Divisor von 4 sind das 6 Siege in einer Gruppenphase (12 Siege in der Qualifikation). Bei einem Divisor von 5 sind das 7 Siege und ein Remis in der Gruppenphase.

In Kombination mit Österreichs schlechtestem Jahr seit 5 Jahren waren diese beiden Top-Saisonen halt noch auffälliger.

bearbeitet 29. Juli 2013 von Josef Mourinho

[FAK-masteR]

Heuer ists etwas fad leider - nur um die Ehre gehts beim Duell Deutschland - England um Platz 2

Italien auf bestem Wege auf P5 abzurutschen auch ein tiefer Fall

glaub die erfangen sich diese saison

warum bei ein paar ländern klammern dabei? (1/7) zb?

[raumplaner]

Weil die damals noch teams im bewerb hatten.

[1886]

glaub die erfangen sich diese saison

warum bei ein paar ländern klammern dabei? (1/7) zb?

Wie raumplaner schon richtig gesagt hatte, heisst das, dass diese Länder noch Teams drin hatten als die Tabelle aufgestellt wurde. In deinem Beispiel ist das Land mit 7 Vertretern gestartet und zu dem Zeitpunkt war noch eines drin.

[FAK-masteR]

Weil die damals noch teams im bewerb hatten.

is halt dumm wenn man statt 24 April einfach den 24 juli nimmt..

[Josef Mourinho]

12. (-1) Türkei 7,600 4,600 5,100 9,800 0,800 27,900 (1/5)

Da dürfte ein kleiner Fehler sein?

bearbeitet 2. August 2013 von Josef Mourinho

[Quaisar]

Das Jahr müssen wir wirklich mal Gas geben, sonst starten wir nach derzeitigem Stand nächstes Jahr von Platz 21. Bräuchten wieder mal einen Ausreisser nach oben, nicht schon wieder herumnudeln, sonst können wir uns die ganzen 4 oder 5 Teilnehmer, 2 CL Qualiteams oder sogar CL Fixteam Überlegungen für längere Zeit wieder sparen.