selectah hellimperator Geschrieben 2. April 2012 @ gelbe Karte für Tischler: wenn der Schiri ihm gelb zeigt, sagt das aus, dass es ein Foulvergehen war und damit wäre dann Elfer zu geben gewesen. Für mein Empfinden war es kein Foul sondern ein etwas ungestümes Herauslaufen vom Admira-Goalie. Von da her Entscheidung korrekt. auch an dich - wenn grozurek den ball vorbeigespielt hätte um ihn dann reinzuschieben, wäre das ein foul + elfer gewesen? 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
holybatman Ruhe in Frieden, kleiner Liebling! Geschrieben 2. April 2012 auch an dich - wenn grozurek den ball vorbeigespielt hätte um ihn dann reinzuschieben, wäre das ein foul + elfer gewesen? Wie schon im vorigen Post erwähnt, habe ich nicht im Regelbuch gekramt, aber wenn Grozurek den Ball am Goalie vorbeimanövriert und dann derart ungestüm zu Fall gebracht wird, gibt es mit Sicherheit Elfmeter. Man kann aber die beiden Situationen nicht miteinander vergleichen. Im realen Fall ist Grozurek auf den Goalie zu, gibt den Schuss ab und prallt danach mit Tischler zusammen. Daher hat es der Schiri wohl so gesehen, dass die Situation vorbei ist und der Zusammenprall nichts mehr an der Richtung des Balles geändert hätte. Läuft Grozurek mit dem Ball am Fuss einfach weiter und prallt mit Tischler zusammen, hätte es auch da durchaus Elfer geben können. Unabhängig aller unserer Sichtweisen kommt es dann aber sicher auch noch auf den Schiri selbst an. Ein Schörgendoofi hätte sich nach dem Spiel sicher hingestellt und behauptet, dass da keinerlei Regelverletzung vorgelegen ist. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
selectah hellimperator Geschrieben 2. April 2012 Wie schon im vorigen Post erwähnt, habe ich nicht im Regelbuch gekramt, aber wenn Grozurek den Ball am Goalie vorbeimanövriert und dann derart ungestüm zu Fall gebracht wird, gibt es mit Sicherheit Elfmeter. Man kann aber die beiden Situationen nicht miteinander vergleichen. Im realen Fall ist Grozurek auf den Goalie zu, gibt den Schuss ab und prallt danach mit Tischler zusammen. Daher hat es der Schiri wohl so gesehen, dass die Situation vorbei ist und der Zusammenprall nichts mehr an der Richtung des Balles geändert hätte. Läuft Grozurek mit dem Ball am Fuss einfach weiter und prallt mit Tischler zusammen, hätte es auch da durchaus Elfer geben können. Unabhängig aller unserer Sichtweisen kommt es dann aber sicher auch noch auf den Schiri selbst an. Ein Schörgendoofi hätte sich nach dem Spiel sicher hingestellt und behauptet, dass da keinerlei Regelverletzung vorgelegen ist. die beiden situationen sind aber natürlich zu vergleichen - da der einzige unterschied ist, was grozurek in der selben situation mit dem ball macht. wenn es in der einen ein foul ist, dann ist es das in der anderen eigentlich auch. klar - die situation war vorbei, deswegen keinen elfer. aber wegen rohem spiel kann man da wohl schon gelb zeigen. sonst könnte ich ja auch mit beiden beinen voran grozureks karriere um ein paar jahre verkürzen und dann sagen 'situation war eh scho vorbei'. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
schamane Weltklassekicker Geschrieben 2. April 2012 die beiden situationen sind aber natürlich zu vergleichen - da der einzige unterschied ist, was grozurek in der selben situation mit dem ball macht. wenn es in der einen ein foul ist, dann ist es das in der anderen eigentlich auch. klar - die situation war vorbei, deswegen keinen elfer. aber wegen rohem spiel kann man da wohl schon gelb zeigen. sonst könnte ich ja auch mit beiden beinen voran grozureks karriere um ein paar jahre verkürzen und dann sagen 'situation war eh scho vorbei'. Wenn Gelb gezeigt wird, dann muss es ein Foul gewesen sein und damit gibts Elfmeter. Die Gelbe ist ja nicht einmal zwingend. Der Unterschied der beiden Situationen (Schuss-Abpraller oder am Tormann vorbeilegen) ist ja, dass man beim Vorbeilegen auf Torraub und Rot entscheiden muss wenn sich Grozurek den Ball nicht zu weit vorlegt. Ansonsten gilt einfach, dass bei einem Foul ein Elfer zu pfeifen ist. Kein Elfer aber gelbe Karte wegen rohem Spiel schliesst sich gegenseitig aus. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
selectah hellimperator Geschrieben 2. April 2012 (bearbeitet) Wenn Gelb gezeigt wird, dann muss es ein Foul gewesen sein und damit gibts Elfmeter. Die Gelbe ist ja nicht einmal zwingend. Der Unterschied der beiden Situationen (Schuss-Abpraller oder am Tormann vorbeilegen) ist ja, dass man beim Vorbeilegen auf Torraub und Rot entscheiden muss wenn sich Grozurek den Ball nicht zu weit vorlegt. Ansonsten gilt einfach, dass bei einem Foul ein Elfer zu pfeifen ist. Kein Elfer aber gelbe Karte wegen rohem Spiel schliesst sich gegenseitig aus. nein. 'vorteil' + gelbe im nachhinein. bearbeitet 2. April 2012 von selectah 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
holybatman Ruhe in Frieden, kleiner Liebling! Geschrieben 2. April 2012 nein. 'vorteil' + gelbe im nachhinein. Vorteil im Strafraum wird nur angewandt, wenn der Ball im Tor landet. Alles andere wäre kein Vorteil und daher ist dann auf Elfmeter zu entscheiden. Im konkreten Fall geschah der Zusammenprall aber zu einem Zeitpunkt, wo der Ball schon am Tor vorbeigeflogen ist, wodurch die Spielsituation schon beendet war. Dann zu argumentieren, dass Grozurek auch verletzt hätte werden können ist mMn müßig. Natürlich hätte die Attacke auch böse für unseren Jungen ausgehen können, trotzdem würde ich - auch angesichts dessen, dass ich selbst lange als Tormann aktiv war - Tischler für diese Abwehrreaktion nicht kritisieren. Im Prinzip diskutieren wir in der Situation nur um "des Kaisers Bart", bzw. ist es eine reine "hätti-wari"-Geschichte. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
schamane Weltklassekicker Geschrieben 2. April 2012 nein. 'vorteil' + gelbe im nachhinein. Ja in einer anderen Situation, aber hier? Wo wäre hier ein Vorteil gewesen? Grozurek schiesst, wird danach vermeintlich gefoult und der Ball geht ins Toraus. Vorteil? Kann man hier nicht geben. Wars ein Foul gibts nur Elfmeter +/- Gelbe oder wenns keines war dann Abstoß. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sundaydriver same shit - different day. Geschrieben 2. April 2012 bin schon gespannt, ob es ein tornados video geben wird. stimmung im auswärstssektor war ja "dank" des wetters ziemlich genial 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
selectah hellimperator Geschrieben 2. April 2012 Vorteil im Strafraum wird nur angewandt, wenn der Ball im Tor landet. Alles andere wäre kein Vorteil und daher ist dann auf Elfmeter zu entscheiden. Im konkreten Fall geschah der Zusammenprall aber zu einem Zeitpunkt, wo der Ball schon am Tor vorbeigeflogen ist, wodurch die Spielsituation schon beendet war. Dann zu argumentieren, dass Grozurek auch verletzt hätte werden können ist mMn müßig. Natürlich hätte die Attacke auch böse für unseren Jungen ausgehen können, trotzdem würde ich - auch angesichts dessen, dass ich selbst lange als Tormann aktiv war - Tischler für diese Abwehrreaktion nicht kritisieren. Im Prinzip diskutieren wir in der Situation nur um "des Kaisers Bart", bzw. ist es eine reine "hätti-wari"-Geschichte. Ja in einer anderen Situation, aber hier? Wo wäre hier ein Vorteil gewesen? Grozurek schiesst, wird danach vermeintlich gefoult und der Ball geht ins Toraus. Vorteil? Kann man hier nicht geben. Wars ein Foul gibts nur Elfmeter +/- Gelbe oder wenns keines war dann Abstoß. wenn die situation durch den schuss eh schon vorbei war umso besser, dann kann der schiedsrichter das so behandeln wie jede andere situation die abseits des balles stattfindet - ergo muss er keinen elfer geben um dem torhüter die gelbe zu geben. es ist halt lächerlich zu sagen, dass die selbe situation einerseits (bei vorbeispitzeln) zu einem elfer führt, andererseits (bei schuss) nicht einmal bestraft werden darf. denn dann ist es halt ein foul ohne ball. und ja, natürlich ist es ein streit um des kaisers bart. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
schamane Weltklassekicker Geschrieben 2. April 2012 wenn die situation durch den schuss eh schon vorbei war umso besser, dann kann der schiedsrichter das so behandeln wie jede andere situation die abseits des balles stattfindet - ergo muss er keinen elfer geben um dem torhüter die gelbe zu geben. es ist halt lächerlich zu sagen, dass die selbe situation einerseits (bei vorbeispitzeln) zu einem elfer führt, andererseits (bei schuss) nicht einmal bestraft werden darf. denn dann ist es halt ein foul ohne ball. und ja, natürlich ist es ein streit um des kaisers bart. Was soll "abseits des Balles" denn heissen? Ball nicht im Spiel? Sollte der Ball schon über der Torauslinie sein und erst dann das Foul erfolgen hast du Recht, dann gibt es keinen Elfmeter, aber eine gelbe Karte kann gegeben werden. War hier aber mMn nicht der Fall, Grozurek wird getroffen während der Ball noch im Feld war. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ernesto Valdi am Weg ins Stadion Geschrieben 2. April 2012 Ich finde niemand hätte sich beschweren dürfen wenn ein Elfer gepfiffen worden wäre weil grozourek früher am Ball war und danach zu Fall gebracht wurde. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
matthias1745 ASB-Legende Geschrieben 2. April 2012 (bearbeitet) Was soll "abseits des Balles" denn heissen? Ball nicht im Spiel? Sollte der Ball schon über der Torauslinie sein und erst dann das Foul erfolgen hast du Recht, dann gibt es keinen Elfmeter, aber eine gelbe Karte kann gegeben werden. War hier aber mMn nicht der Fall, Grozurek wird getroffen während der Ball noch im Feld war. Da hast du recht, jedoch kann man hier ja nichtmal ein Foul erkennen. Im Normalfall springt ein Stürmer da übern Goalie drüber! Aber prinizipiell hast du Recht, solange der Ball im Feld ist, müsste man bei Foul Elfer geben! bearbeitet 2. April 2012 von matthias1745 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
schamane Weltklassekicker Geschrieben 2. April 2012 Da hast du recht, jedoch kann man hier ja nichtmal ein Foul erkennen. Im Normalfall springt ein Stürmer da übern Goalie drüber! Aber prinizipiell hast du Recht, solange der Ball im Feld ist, müsste man bei Foul Elfer geben! Es geht mir ja um die Behauptung, dass man keinen Elfer geben muss, aber eine gelbe Karte für den Tormann und das ist in der Situation, wie sie bei der Chance von Grozurek war, nicht möglich. Hier kann man nur auf Foulelfmeter (mit oder ohne Gelbe) oder auf kein Foul und Abstoß entscheiden. Vorteil, keinen Elfer weil Ball nicht im Spiel oder sonstirgendwas geht hier nicht, weil es die Situation nicht hergibt. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
selectah hellimperator Geschrieben 2. April 2012 Was soll "abseits des Balles" denn heissen? Ball nicht im Spiel? Sollte der Ball schon über der Torauslinie sein und erst dann das Foul erfolgen hast du Recht, dann gibt es keinen Elfmeter, aber eine gelbe Karte kann gegeben werden. War hier aber mMn nicht der Fall, Grozurek wird getroffen während der Ball noch im Feld war. dann wäre es wohl ein elfer, wobei es sich hier um sekudnenbruchteile handelt - viel zeit ist nicht zwischen berührung tormann-grozurek und dem überqueren der toroutlinie. deswegen wäre der kompromiss, eine gelbe karte, mmn gerecht und jetzt auch nicht wirklich an den haaren herbeigezogen. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Doena Super FOMO Geschrieben 2. April 2012 Ziemlich oag wieviel Reaktionen so eine - im Nachhinein relativ unwichtige - Aktion nach sich ziehen kann. Ich denke hier kann man Elfer pfeifen, muss man aber nicht. Länger drüber nachdenken will ich allerdings nicht 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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