Verpflichtende Rasenheizung?

[cmburns]

Eine Rasenheizung als Prämie wäre nicht so leicht bezahlbar, einfach so 500.000? Und warum dann für den jetztigen Aufsteiger und nicht für die vor kurzem aufgestiegenen Admira, Neustadt, etc?

Weils halt erst ab TAg X mit Sponsoren etc. realisiert wird, einfach so sinds ja keine 500k, da muß man eben schauen wo die herkommen und eben deshalb nicht Neustadt/Mattersburg und Co., weils sich dann ganz oben ein paar wegen Wettbewerbsverzerrung/Geschenken ect. aufpudeln, da wäre eine Koppelung an den Titel in Liga 2 wohl gerechter/sinnvoller.

Von mir aus kann man die Fehlenden Heizungen in der Buli auch bezahlen, nur bringst halt die paar Milliönchen wohl auf einmal wirklich nicht zusammen, eine Heizung pro Jahr mit ein bisserl Marketinggeschick usw. wohl schon.

Macht der ÖFB halt ein Testländerspiel mehr gegen eine guten Gegner pro Jahr (den man eben mit Sponsorhilfe und viel medialem Pipapoh präsentiert), der Erlös geht in den Rasenheizungsfonds.

Gäbe wahrscheinlich noch 20 andere Ideen sowas irgendwie zu realisieren.

Oder nenn es Infrastrukturfonds, man kann ja einiges andere nach den Heizungen dann auch fördern, dagegen hätt ich auch nix.

bearbeitet 9. Februar 2012 von cmburns

[Silva]

Es geht nicht ums "auswischen" wollen sondern um unterschiedliche Maßstäbe, die ich nicht akzeptieren kann. da wartet man >10 jahre, läßt den Großen alle zeit der welt und jetzt, wo sie es endlich nach langem hin und her geschafft haben, soll es bei den Kleinen plötztlich "Husch husch, sonst seids ihr weg!" gehen. Das kanns nicht sein.

Niemand hat irgendwem 10 Jahre Zeit gelassen. Die meisten die jetzt eine Rasenheizung liegen haben, haben sich freiwillig dafür entschieden, nicht weil irgendwer im Hintergrund gestanden ist und es gesagt hat. Sowohl Rapid als auch die Austria hätten also sich auch herausnehmen können so lange zu warten bis irgendwer es verpflichtend verlangt, Ried könnte auch Däumchen drehen und das Geld für andere Dinge verwenden. Wird es verpflichtend gemacht, dann ist es nanonaned normal, dass man zwar eine gewisse Zeit lässt, aber eben auch verlangt, dass es in einem mehr als möglichen Zeitrahmen geschieht. Und 3 Jahre wären für eine Rasenheizung mehr als lang genug.

[weisshaar]

irgendwie kommt ma das eh so vor...

wenns vorgschrieben würde, wollens sas aber eh geschenkt - weil wenn nicht wird mit fadenscheinigen Ausreden Beton angrührt - Österreich halt,

anstatt 1x einen halben miesen Legionär einzusparen - kann ja ned gehen..

[Silva]

Weils halt erst ab TAg X mit Sponsoren etc. realisiert wird, einfach so sinds ja keine 500k, da muß man eben schauen wo die herkommen und eben deshalb nicht Neustadt/Mattersburg und Co., weils sich dann ganz oben ein paar wegen Wettbewerbsverzerrung/Geschenken ect. aufpudeln, da wäre eine Koppelung an den Titel in Liga 2 wohl gerechter/sinnvoller.

Man kann ja einfach in der ersten Liga durchgehen absteigend nach Ligazugehörigkeit. Vereinen, die sie schon haben kriegen einen Betrag refinanziert, die anderen werden halt beim Bau unterstützt. Dass ein Mattersburg es sich mittlerweile mehr verdient als Neustadt oder Kapfenberg sollte klar sein.

[Atonal]

wieviele Dekaden wären dir denn nicht zu kurz -

2047?

oder eh später.. ?

Fritz Neugebauer Rhetorik ole..

sowas hats ned geben, sowas kanns ned geben..

rapid hat 30 jahre gebraucht um alle tribünen zu überdachen :huh?deppat?:

[Silva]

rapid hat 30 jahre gebraucht um alle tribünen zu überdachen :huh?deppat?:

Tribünenüberdachung ist spürbar teurer als eine Rasenheizung. Ned, dass man nicht alleine drauf kommen könnte.

[Atonal]

Tribünenüberdachung ist spürbar teurer als eine Rasenheizung. Ned, dass man nicht alleine drauf kommen könnte.

500.000 sind halt auch relativ. macht halt einen unterschied ob du 3mio od. 30 mio budget hast

Ned, dass man nicht alleine drauf kommen könnte.

[dialsquare]

bevor Verein X soviel Geld in eine Rasenheizung investiert, sollte er es besser in die Jugendarbeit stecken wäre mMn nachhaltig sinnvoller

[Heffridge]

Eben. Aber niemand wäre auf die Idee gekommen, ihnen die Lizenz zu entziehen, weil sie kein Vorreiter sind. Die Idee kommt einem immer erst bei den Kleinen.

Da hast du mich falsch verstanden: Diejenigen, die es jetzt verpflichtend haben wollen (i.d.R. deckungsgleich mit fans jener Vereine, die es schon haben) wollen es zum Standard machen. Gott sei dank ist es das noch nicht, und ich bin aus den genannten Gründen dagegen, daß es das wird.

Es geht nicht ums "auswischen" wollen sondern um unterschiedliche Maßstäbe, die ich nicht akzeptieren kann. da wartet man >10 jahre, läßt den Großen alle zeit der welt und jetzt, wo sie es endlich nach langem hin und her geschafft haben, soll es bei den Kleinen plötztlich "Husch husch, sonst seids ihr weg!" gehen. Das kanns nicht sein.

Also mir ist das persönlich egal, ob jetzt der Verein "xy" eine Rasenheizung hat. Ich glaube mal nicht, dass die Rasenheizung schon Standard geworden wäre, wenn Rapid und die Austria bereits vor 15 Jahren die ersten Vereine mit einer Rasenheizung gewesen wären. Es ist in der Natur der Sache, das finanzschwächer Klubs wohl etwas länger für Umrüstungen brauchen (deswegen bekomme sie Ausnahemgenehmigungen). Darin liegt aber der Hund begraben und nicht weil Rapid jetzt eine Rasenheizung hat. Die Bundesliga - und die ist dafür zuständig - berücksichtigt die Situation der kleinen Vereine, weshalb eine Rasenheizung auch noch nicht verpflichtend ist. Früher oder später (in ca. fünf Jahren) wird es wohl verpflichtend werden.

Die Lizenzbestimungen werden auch nicht zu Lasten der Kleinen ausgelegt. Nur müssen die Vereine auch gewisse Kriterien erfüllen, die von der Bundesliga (die sich ihrerseits an die UEFA-Vorgaben hält) aufgestellt und überprüft werden. Da könnte die Bundesliga von mir aus noch strenger sein und von mir aus können sie auch das Hanappi sperren, wenn es zu baufällig ist. An die Lizenzbestimmungen haben sich alle Vereine zu halten.

Klar ist es unfair, dass der eine Verein mehr von der öffentlichen Hand profitiert als der andere. Es steht aber außer Frage, dass Vereine mittlerweile moderne Stadien benötigen, um wirtschaftlich und sportlich ganz oben mitspielen zu können. Nur wie man zu dem Geld kommt, bleibt eben offen. Ein Verein ist mittlerweile ein nicht zu unterschätzendes Wirtschaftunternehmen und bei denen gibt wie überall auch Standort- und Subventionsvorteile. Weiters stehen die Lizenzbestimmungen keineswegs in Verbindung mit dem Geldern der öffentlichen Hand. Kurz gesagt, habe es kleine schwierioger, aber wenn die kleinen nichts investieren, werden sie über kurz oder lang von anderen Vereinen überholt werden, die inverstieren, aber derzeit noch unterklassig spielen.

[Heffridge]

rapid hat 30 jahre gebraucht um alle tribünen zu überdachen :huh?deppat?:

Super Argument... Jetzt vergleich einmal die Stadienlandschaft in Österreich bis zum Zeitpunkt der vollständigen Überdachung des Hanappistadions (ich glaube das war 2001). Mit Verlaub waren da alle Stadien fast alle Stadien schlechter überdacht als das Hanappi. Mit Vollüberdachung fällt mir eigentlich nur die Gugl ein und ab 1997 war halt noch Graz voll überdacht...

[Atonal]

Super Argument... Jetzt vergleich einmal die Stadienlandschaft in Österreich bis zum Zeitpunkt der vollständigen Überdachung des Hanappistadions (ich glaube das war 2001). Mit Verlaub waren da alle Stadien fast alle Stadien schlechter überdacht als das Hanappi. Mit Vollüberdachung fällt mir eigentlich nur die Gugl ein und ab 1997 war halt noch Graz voll überdacht...

reiss mein argument nicht aus dem zusammenhang

[Heffridge]

bevor Verein X soviel Geld in eine Rasenheizung investiert, sollte er es besser in die Jugendarbeit stecken wäre mMn nachhaltig sinnvoller

Glücklicherweise hat da schon ein Umdenken stattgefunden. Es wird nicht mehr blind in Legionäre, sondern auch in den Nachwuchs investiert. Optimale Trainingsbedingungen und Wettkampfbedingungen erfordern auch nachhaltige, infrastrukturelle Aufwendungen in diesem Bereich. Schon alle daran sieht man, das solche Aufwendungen verdammt wichtig sind.

[Heffridge]

reiss mein argument nicht aus dem zusammenhang

wo ist es aus dem zusammenhang gerissen worden... Rapid hat weder das Dach 30 Jahre lang umgebaut noch war vor dem Jahr 2000 eine Vollüberdachung notwendig (weil Fußball nicht diesen Stellenwert in der Gesellschaft hatte und sich kaum Leute in die Stadien verirrten).

AUßerdem waren damals war auch keine Rasenheizung notwendig, weil man in Europa von November bis März Winterpause hatte. Damals war der internationale Termikalender eben nicht so voll (weniger EC-Starter, drei Bewerbe, keine Gruppenphase) usw.... Merkt ihr nicht, dass sich der Profifußball geändert hat und die UEFA-Vorgaben für die Teilnahme an internationalen Bewerben hat, an denen sich die Lizenzbestimmungen orientieren...

[Silva]

500.000 sind halt auch relativ. macht halt einen unterschied ob du 3mio od. 30 mio budget hast

Ned, dass man nicht alleine drauf kommen könnte.

Natürlich, dennoch kostet die Stadionüberdachung absolut einiges mehr. Aber es geht ja nicht um die, sondern um einmalige 500.000 für eine Rasenheizung. Die Admira hatte vor einigen Jahren noch genug Geld Janocko und Co. zu holen um dann einige in der Amateurmannschaft zu stecken, Kapfenberg holt in der Winterpause 7 neue Spieler, obwohl sie kaum realistische Chancen auf einen Verbleib in der Liga haben, und und und. Es ist nicht so, als ob das für den Großteil der aktuellen Liga eine unmögliche Summe ist, die man in 3 Jahren nicht aufstellen könnte. Und die Vereine, die daran scheitern, sind wohl sowieso Vereine, die jeden Moment vor dem Kollaps stehen.

Man kann gern den Sinn einer Rasenheizung hinterfragen, aber die Kosten sollten in einer Profiliga mMn kein Problem darstellen.

bearbeitet 9. Februar 2012 von Silva

[Admira Fan]

Natürlich, dennoch kostet die Stadionüberdachung absolut einiges mehr. Aber es geht ja nicht um die, sondern um einmalige 500.000 für eine Rasenheizung. Die Admira hatte vor einigen Jahren noch genug Geld Janocko und Co. zu holen um dann einige in der Amateurmannschaft zu stecken, Kapfenberg holt in der Winterpause 7 neue Spieler, obwohl sie kaum realistische Chancen auf einen Verbleib in der Liga haben, und und und. Es ist nicht so, als ob das für den Großteil der aktuellen Liga eine unmögliche Summe ist, die man in 3 Jahren nicht aufstellen könnte. Und die Vereine, die daran scheitern, sind wohl sowieso Vereine, die jeden Moment vor dem Kollaps stehen.

Man kann gern den Sinn einer Rasenheizung hinterfragen, aber die Kosten sollten in einer Profiliga mMn kein Problem darstellen.

naja - "gekaufte" spieler könnten aber einen mehrwert für den verein bringen!? eine rasenheizung bringt aber net wirklich einen mehrwert!? seh nämlich nicht wirklich den verlust für den verein, wenn z.b. die kapfenberg partie der Admira jetzt auf April verschoben wird? im februar hätte man ne menge kosten für die heizung gehabt, aufgrund der scheiß temperatur wäre fast keine leute gekommen!? aufgrund der fehlenden heizung wird abgesagt, man keine kosten und im april kommen wahrscheinlich doppelt soviele zuseher!???