Fernwäre First Vienna FC 1894 - Wiener Sportklub

[pepiporn]

Naja, ich weiß nicht recht. Schau einmal in ein englisches Stadion - da gibt es keinen Rauch (hätte ich zumindest noch nie gesehen). Und ebendiese "englische Art" von Support ist eben der Weg der Friedhofstribüne.

glaub mir viele engländer würden wenn sie dürften, und machen auch immerwieder wenn sie international wo auftreten wo die bestimmungen nicht so hart sind. was nachzuahmen was nur wegen verboten zustande kommt find ich eigendlich schon sehr komisch.

Und ich muss sagen: Das gefällt mir und ist mit ein Grund warum ich zum WSC fahre. Warum optische Unterstützung? Von dem Geld, dass man da binnen 1 Minute in Rauch aufsteigen lässt, unterstütze ich lieber Aktionen wie FARE.

niemand streitet dir dieses recht ab, gegenteilig allerdings schon am sportclubplatz.

Es ist klar, dass bei uns die "Oberen" von der FHT den Ton angeben - immerhin sind die Freunde der FHT der einzige supportende Fanclub des Wiener Sport-Club.

und wieso ist das so? weil eben neue fanclubs mit anderen vorstellungen (eben auch von support) gleich angefeinet werden. und nichtnur fanclubs sondern auch einzelpersonen.

Genau das ist der Punkt. Es ist ja nicht das einzige Merkmal der Fankultur am WSC-Platz, dass es keine Raucheinlagen gibt. Und genau diese Punkte mit dem Beschimpfen der Gegner und den diskriminierenden Tendenzen wollte ich mit "unserem Weg" ansprechen, das meinte ich vor allem mit dem Anpassen an die Fankultur - sehe das als den wichtigsten Punkt unserer Identität als Sport-Club-Fans an. Dass ich gegen Raucheinlagen bin ist eine persönliche Einstellung, die halt zufällig dem sog. "Mainstream" der FHT entspricht (obwohl ich normalerweise kein Mensch bin, der gerne mit der Masse schwimmt) und die ich mir am WSC-Platz nicht unbedingt wünsche.

ich möchte echt gern mal wissen wo der zusammenhang zwischen rauch und beschimpfen des gegners liegt? das eine hatt mit dem anderen doch nix zu tun, genausowenig wie doppelhalter und schwenkfahnen mit gewalttätigkeit oder was weis ich

[pepiporn]

achja und zur englischen art: wenn schon denn schon richtig

und dort wird auch der gegner beschimpft und das ganz ohne rauch

[Kafka]

achja und zur englischen art: wenn schon denn schon richtig

und dort wird auch der gegner beschimpft und das ganz ohne rauch

Schau nach Falkirk (ist zwar Schottland, aber OK).

In England hat es noch nie Pyro gegeben, da es dort so gut wie keine Ultra-Bewegung gibt, daher stimmt es nicht, dass es aufgrund der Verbote keinen Rauch gibt.

Bzgl. Rauch+Gewalt+Beschimpfungen hast du mich falsch verstanden: Ich wollte ausdrücken, dass unsere Fankultur nicht nur aus "keine Raucheinlagen produzieren" besteht, sondern auch, und vor allem, aus den beiden anderen Punkten, nämlich keine Gewalt/Beschimpfungen, etc.

Eine andere Frage: Warum sollten wir zwangsweise Pyro verheizen am Sport-Club-Platz? Nur weil es die anderen auch tun? Ja, es sieht ganz nett aus, aber mEn erst in solchen Größenordnungen wie in Mailand oder Athen. Alles andere ist überflüßig und macht einen eher peinlichen Eindruck. Ist halt meine Meinung dazu.

[rigobert.song]

Eine andere Frage: Warum sollten wir zwangsweise Pyro verheizen am Sport-Club-Platz? Nur weil es die anderen auch tun?

das trifft mmn nicht den punkt. keiner sagt, dass es auf der friedhofstribuene unbedingt bengalische feuer oder was auch immer geben sollte. auch ich bin nicht unbedint ein freund davon. aber wenn es den burschen spasz, sollte man sie halt, find ich, auch nicht daran hindern.

[Kafka]

<!--QuoteBegin-Kafka+28 Oct 2003 - 00:10--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Kafka @ 28 Oct 2003 - 00:10)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Eine andere Frage: Warum sollten wir zwangsweise Pyro verheizen am Sport-Club-Platz? Nur weil es die anderen auch tun?

das trifft mmn nicht den punkt. keiner sagt, dass es auf der friedhofstribuene unbedingt bengalische feuer oder was auch immer geben sollte. auch ich bin nicht unbedint ein freund davon. aber wenn es den burschen spasz, sollte man sie halt, find ich, auch nicht daran hindern.

Vielleicht hast du Recht. Trotzdem bin ich nicht dafür (klingt zwar nicht sehr tolerant, aber nun ja - nobody is perfect).

[pepiporn]

kann rigo nur zustimmen. und ja bengalen schaun zwar vielleicht nicht so spitze aus wenn s nur wenige sind, aber besser wenige als garkeine... und ja es macht nunmal spass sowas abzufackeln... und das hatt für mich auch nichts mit ultrabewegung oder so zu tun, und wir müssen das genausowenig tun weil das alle tun wie wir es nicht tun dürfen weil es alle tun.

[BetrayedByMany]

ich persoenlich halte nicht so viel von wie auch immer geartetem fankultur-snobismus. solange es dabei bleibt und sich die 'neuen fans' nicht auch das beschimpfen der gegner bzw diskriminierende tendenzen abschauen, sollten sie -find ich- auf der friedhofstribuene schon willkommen sein.

Stimme Dir zwar prinzipiell zu - nur hat das mit den "Young Boyz" imho recht wenig zu tun. Wenn jemanden wirklich was am Verein liegt, dann wird ihm auch nicht entgehen, welche Art von Support am Sportklub-Platz gerne gesehen ist und sich im Idealfall danach richten und/oder den Kontakt suchen. Wenn wir uns den samstäglichen Auftritt der "Young Boyz" anschauen, sehen wir was? Richtig, in erster Linie einmal ein oranges (!) Leintuch mit einem Totenschädel mit rot/grünem (!!) Schal - was also schon einmal eher auf reine Selbstinszenierung als auf irgendeinen Bezug zum Wiener Sportklub schliessen lässt. Dazu passend auch die übereinstimmende Aussage aller mit denen ich diesbezüglich geredet habe, dass die Leute niemanden auch nur einmal auf einem Sportklub-Match aufgefallen wären. Alles in allem eine Vorgangsweise, die mich frappant an das erinnert, was sich bei der Vienna vor ein paar Monaten abgespielt hat (wer Zeit & Lust hat, kann ja einmal im Vienna-Forum nach "Fanatics" suchen und sich selbst ein Bild machen) - so dass mich da gewisse "personelle Überschneidungen" auch nicht wundern würden.

Fazit: wenn die Burschen unbedingt ihre Vorstellung von Fankultur (?) ausleben wollen, dann sollen sie das gerne tun - aber über das "wo" nachdenken. Von der Regionalliga abwärts gibt es in Wien und Umgebung zahlreiche Fussballvereine ohne ausgeprägten Support, mag sein dass sich da mancher für ein bisschen Rauch und lustige Doppelhalter begeistern kann. Aber einfach bei einem Verein mit etablierter Fankultur aufzutauchen und aus dem Nichts einen auf "dicke Hose" zu machen kann nicht unwidersprochen bleiben.

An den Pornopepi:

Die Frage bleibt: Was für Ideen sind möglich/erlaubt neben den Freunden der Friedhofstribühne??? Was optisches nicht, neue Fangesange auch nicht.

...also dass es mit neuen Gesängen ein prinzipielles Problem von FHT-Seite gibt, halte ich für ein Gerücht. Nur sollte halt ein gewisser qualitativer Standard gewahrt werden - insofern wird sich bspw. Euer "Nutten & Black Jack" eher nicht durchsetzen. Was aber keine Frage eines etwaigen "FHT-Diktats" ist, sondern schlicht und einfach von common sense.

[pepiporn]

das 'nutten & blackjack' die ganze tribühne anstimmt erwart ich ja garnicht, obwohls natürlich schon sehr leiwand wäre

aber man wird auch schief angschaut bzw. zurechtgewiesen wemma was sinnvolles singt. so geschehen letztes jahr zB. bei 'we're black & white, we're dornbach dinamyt'

wüsste nicht was daran anstössig ist, ausser das es nicht zum von den freunden vorgegebenen liedgut gehört.

und wieso sollte ich wenn mir was am verein liegt mich der fankultur anpassen? sollte ich nicht das tun was ich für das beste für den verein halte? das möchte vielleicht anpassung sein, bei anderen vielleicht aber nicht. sollte sich ein linker lazio fan dem weg der irriducibili anschliessen, nur weil das dort die 'fankultur' ist?

und manchen letuen geht es vielleicht wirklich mehr um den verein / die manschaft als um die ansässige fankurve/tribüne. oder schlicht und einfach um den eigenen spass den ja jeder anders definiert.

[börniew12]

Neue Fangruppen, die alles auf den Kopf stellen wollen, gibts doch immer wieder. Vor ca. 1,5 Jahren war doch einmal von Sportclub-Ultras die Rede, die die blaue Tribüne zur Fantribüne erklären wollten. Passiert ist freilich nix ...

Anscheinend finden sich zeitweise ein paar Personen, die sich bei uns präsentieren wollen.

Zum optischen Support: Ich brauch zwar keinen Rauch & keine Doppelhalter, aber wenn sich wer dafür begeistert, wieso nicht?

Wobei optische Sachen mMn sowieso nur Sinn bei einer vollen Fantribüne machen.

Im übrigen find ichs ziemlich heuchlerisch, wenn wir immer behaupten, nix gegen den Gegner zu skandieren, aber in jedem Spiel Rapid beleidigen/schmähen/schimpfen.

[pepiporn]

ja, aber nur wenn wir nicht gegen rapid spielen

[Csabinho]

die Gesänge gegen Rapid sind eine Verarsche die vom Niveau her doch deutlich höher ist als SCHWUUUUUUUUUUUUUUUUULLLER SCHWUUUUUUUUUUULER SCR oder ähnliches, aber wenn ihr meints dass Green White Shirts are unacceptable genauso tiaf is...meinetwegen

[Kafka]

die Gesänge gegen Rapid sind eine Verarsche die vom Niveau her doch deutlich höher ist als SCHWUUUUUUUUUUUUUUUUULLLER SCHWUUUUUUUUUUULER SCR oder ähnliches, aber wenn ihr meints dass Green White Shirts are unacceptable genauso tiaf is...meinetwegen

Genau so ist es.

[Colarotinho]

das 'nutten & blackjack' die ganze tribühne anstimmt erwart ich ja garnicht, obwohls natürlich schon sehr leiwand wäre

aber man wird auch schief angschaut bzw. zurechtgewiesen wemma was sinnvolles singt. so geschehen letztes jahr zB. bei 'we're black & white, we're dornbach dinamyt'

wüsste nicht was daran anstössig ist, ausser das es nicht zum von den freunden vorgegebenen liedgut gehört.

und wieso sollte ich wenn mir was am verein liegt mich der fankultur anpassen? sollte ich nicht das tun was ich für das beste für den verein halte? das möchte vielleicht anpassung sein, bei anderen vielleicht aber nicht. sollte sich ein linker lazio fan dem weg der irriducibili anschliessen, nur weil das dort die 'fankultur' ist?

und manchen letuen geht es vielleicht wirklich mehr um den verein / die manschaft als um die ansässige fankurve/tribüne. oder schlicht und einfach um den eigenen spass den ja jeder anders definiert.

>aber man wird auch schief angschaut bzw. zurechtgewiesen wemma was sinnvolles singt. so geschehen letztes jahr zB. bei 'we're black & white, we're dornbach dinamyt'

War bereits 1992 Liedgut der FHT, sogar ein Transparent hatte ich damals..........

"Dynamite" übrigens..........

[Kafka]

Wie siehst du eigentlich die in diesem Thread angesprochene Thematik punkto Fankultur? Du bist du auch offizielles Mitglied der Freunde der FHT, oder irre ich mich da?

bearbeitet 30. Oktober 2003 von Kafka

[Colarotinho]

Weitläufiges Thema.

habe leider jetzt keine Zeit mehr mich adäquat zu äußern.

Werde das morgen tun...

Interessant ist die Phrase:

Die "Oberen der FHT",

ich denke, es ist doch sehr einfach in Kontakt zu kommen,

und es gibt schließlich keine Hierachie, sondern halt die Leut,

die viel Zeit dafür aufwenden.