Schiedsklage gegen die Bundesliga

[charley]

Warum ist dieser Thread eigentilch im Altach-Channel und nicht im Admira-Channel?

Keine Ahnung. Ich glaube, selbst die Altcher wissen das nicht.

[ExilXi]

Warum ist dieser Thread eigentilch im Altach-Channel und nicht im Admira-Channel?

Wieso sollte dieser Thread, der aus dem Stammtisch gelöst wurde und unsere Vorwürfe gegen die Bundesliga und/oder die Admira behandelt nicht im Altach Channel sein???

[Admira Fan]

Wieso sollte dieser Thread, der aus dem Stammtisch gelöst wurde und unsere Vorwürfe gegen die Bundesliga und/oder die Admira behandelt nicht im Altach Channel sein???

korrekt!! bei uns gibts das ganze ja eh auch

[Antihero1]

Aber Betroffene haben eigentlich keine Akteneinsicht, außer sie sind Nebenankläger ... Und das ist Altach nicht ... Außerdem passierten beide Vergehen im Sommer 2009 bzw. im Jänner 2010 - haben also keine Relevanz für die vergangene Saison ... Strafen können rückwirkend also auch nur für die Saison 2009/2010 ausgesprochen werden!

wir sind hier ja auch nicht vor einem strafgericht im herkömmlichen sinne sondern bei der bundesliga den lizenzbestimmungen und dem senat 5...etc.....

[Admira Fan]

wir sind hier ja auch nicht vor einem strafgericht im herkömmlichen sinne sondern bei der bundesliga den lizenzbestimmungen und dem senat 5...etc.....

also quasi vor nem zahnlosen monster

[Admira Fan]

ich zitiers hier mal rein:

Habe mich jetzt bei einem Spezie des Erfinders dieses Modells schlau gemacht ...

Der Generalvertrag ist eigentlich ein Vorvertrag mit dem Spieler, in dem abgemacht war, was er für seine Tätigkeiten bei der Admira verdienen wird. Deshalb sind diese Summen netto ...

Dieser Generalvertrag wird vom normalen DV mit der Admira aufgehoben ...

In diesem DV ist das Gehalt sowie alle anderen Bezahlungen, die ein Spieler von der Admira erhält brutto angegeben ...

Dazu gibt es auch noch eine Vereinbarung mit einer Admira Asset Ges.m.b.H., durch die die Differenz zwischen den beiden Gehältern ausgeglichen wird. Diese Gesellschaft hat mit dem Klub nichts zu tun, sondern befindet sich im 100 Prozentigen Besitz von Richard Trenkwalder. Die Spieler treten an die Admira Asset ihre gesamten Persönlichkeitsrechte ab und bekommen dafür eine Entschädigung ...

Beide Summen zusammen ergeben nun nach Abzug der Steuer und der SV-Beiträge das Netto-Gehalt aus dem Generalvertrag ...

Nicht mehr und nicht weniger ...

Die Spieler haben also keine Doppelverträge ... sondern sie haben einen Vertrag mit dem Klub und einen Vertrag mit der Admira Asset Ges.m.b.H.

[AltachSupporter1929]

Eine Frechheit, wie der Senat 5 arbeitet!!

FUSSBALLMAFIA ÖFB!!!!!!

bearbeitet 20. Juni 2011 von AltachSupporter1929

[Admira Fan]

sport.orf.at:

Altach fordert Punkteabzug für Admira

Erstligist Cashpoint SCR Altach hat am Dienstag per Aussendung seinen Rechtsstandpunkt in der Causa Admira dargelegt. Darin fordern die Vorarlberger vor der Sitzung des Bundesliga-Senats 5 am 30. Juni unter anderem einen nachträglichen Abzug von drei Punkten für die Südstädter, was den Aufstieg Altachs in die Bundesliga bedeuten würde.

In dem mehrseitigen Dossier heißt es im Zusammenhang mit den angeblichen Doppelverträgen bei der Admira: „FC Trenkwalder Admira hätte sich zumindest nach allgemeiner Lebenserfahrung und nach allgemeinem Lauf der Dinge bei korrekter Einhaltung der Bestimmungen des Lizenzierungsverfahrens - also ohne diverse Doppelverträge - zumindest zwei bis drei teure Spieler nicht leisten können und dann aller Voraussicht nach auch nicht diese Punkteanzahl erreicht.“

Die Admira hatte sich im Mai als Meister der Ersten Liga mit einem Punkt Vorsprung auf Altach den Bundesliga-Aufstieg gesichert - nach Meinung der Vorarlberger zu Unrecht. „Der Senat 5 kann nach Auffassung des SCRA (...), wenn er die Causa objektiv und fair beurteilt (...), nur zu einem nachträglichen Punkteabzug von mindestens drei Punkten und zwar - ausschließlich für die vergangene Saison - gelangen. Denn die Vorkommnisse tangieren die abgelaufene Saison“, hieß es in der Mitteilung.

Vergleich mit „Inquisition“

Darin bemängelten die Altacher auch, dass ihnen in der Senat-5-Sitzung keine Verfahrensbeteiligung zustehe, obwohl sie unmittelbar betroffen seien. „Die Gremien der ÖFBL (insbesondere der Senat 5) sind also quasi ‚Ankläger und Richter‘ in einer Person, was (...) in einem modernen Sportverfahren einfach nicht mehr gegeben sein sollte. Die Zeit der ‚Inquisition‘ würde ansonsten grüßen lassen.“ Deshalb gehe es dem SCRA nicht nur um ein gerechtes Urteil in diesem Verfahren, sondern auch um eine Verbesserung der rechtlichen Rahmenbedingungen wie etwa Akteneinsicht für betroffene Vereine.

Außerdem kritisierten die Vorarlberger die eingeschränkte Sanktionsmöglichkeit des Ständig Neutralen Schiedsgerichts. Die dritte und letzte Instanz könne eine Strafe durch den Senat 5 (erste Instanz) und das Protestkomitee (zweite Instanz) lediglich herabsetzen, aber nicht verschärfen.

Abschließend forderte Altach, die aktuelle Situation vor der Auslosung der Saison 2011/12 in der Bundesliga und Ersten Liga am Freitag zu berücksichtigen. „Juristisch fair wäre es jedenfalls, wenn bei der Auslosung der Bundesliga bis zur endgültigen rechtlichen Klärung neben FC Trenkwalder Admira auch der SCRA angeführt würde.“

warum fordert man nicht auch gleich abzüge fürn fcl? ubd warum net gleich -10pkt oder nur -1pkt??

vorallem wie stellt man sich das vor!? der instanzenweg würde wohl bis september dauern

bearbeitet 21. Juni 2011 von Admira Fan

[schallvogl]

sport.orf.at:

warum fordert man nicht auch gleich abzüge fürn fcl? ubd warum net gleich -10pkt oder nur -1pkt??

vorallem wie stellt man sich das vor!? der instanzenweg würde wohl bis september dauern

Ich glaub auch gar nicht, daß die Altacher wirklich glauben, daß sie irgendwas erreichen. Ich bin mir nicht mal sicher ob sie das überhaupt wollen; haben ja überhaupt nicht für die BuLi geplant. Die setzen sich nur auf den ZUg, um sich nicht von den eigenen Leuten sagen lassen zu müssen, sie hätten nix getan. Quasi die eigenen Fans beruhigen.

[ExilXi]

http://www.scra.at/fileadmin/uploads/News/MediaInfo_Nr._97_Anlage_Rechtsstandpunkt.pdf

Kernaussage

Senat 5 der ÖFBL: Entscheidungsgremium erste Instanz:

Der Senat 5 kann nach Auffassung des SCRA am 30.06.2011, wenn er die causa „Doppelverträge

FC Trenkwalder Admira“ tatsächlich objektiv und fair beurteilt und für seine Entscheidung etwa die

für diese Fälle vergleichbaren, rigorosen präventiven Maßstäbe der DFL in Deutschland und der

Schweizer höchsten Liga heranzieht, nur zu einem nachträglichen Punkteabzug bei FC

Trenkwalder Admira von mindestens drei Punkten und zwar - ausschließlich für die vergangene

Saison - gelangen. Denn die Vorkommnisse tangieren die abgelaufene Saison. Deshalb wird die

Maßnahme eines Punkteabzuges gerade auch in anderen Ländern aus sachgerechten präventiven

Gründen primär herangezogen, weil ansonsten das Lizenzierungs-Verfahren, das mit enormem

finanziellen Aufwand für die Bundesliga und die Vereine verbunden ist, geradezu „zur Farce“

degradiert wird.

Stellungnahme des Vereins samt Anlage ist online

21.06.11 | SCR Altach will seine Recht wahren

.

DER ÖSTERREICHISCHE FUSSBALL WARTET AUF ANTWORTEN – CASHPOINT SCR ALTACH WILL EINE RESTLOSE AUFKLÄRUNG DURCH DIE BUNDESLIGA

UND SEINE RECHTE WAHREN!

Der SCRA hat sich nach reiflicher Überlegung aller möglichen positiven und negativen Aspekte einer rechtlichen Auseinandersetzung mit der Bundesliga in der causa „FC Trenkwalder Admira“, wegen der von der österreichischen Presse öffentlich nachgewiesenen „Doppelverträge“ dazu entschlossen, um seine Rechte zu kämpfen.

Dies auch deshalb, weil die Bundesliga für den SCRA seit einigen Tagen trotz diverser Anfragen um Aufklärung und Akteneinsicht keine Antworten liefert. Der Bundesligavorstand hat vor einigen Tagen mit starken Worten „Transparenz und Fairness“ angekündigt. Leider ist seit dieser Aussendung nichts mehr passiert. Der SCRA hegt daher die wohl nicht unberechtigte Vermutung, dass in dieser causa vielleicht mehr steckt als bisher an die Öffentlichkeit gedrungen ist. Wir verweisen in diesem Zusammenhang auch auf die mehr als deutliche Aussendung der Vereinigung der österreichischen Fussballer (VdF) von letzter Woche, die von absolutem „Glaubwürdigkeitsverlust“ der Bundesliga bzw. des Lizenzierungsverfahrens sprach.

Der SCRA wird seine Ankündigung hinsichtlich des Einschaltens eines Rechtsanwaltes umsetzen. Wir werden dabei wieder auf die Unterstützung des Dornbirner Rechtsanwaltes Dr. Henrik Gunz setzen, der dem Club bereits Ende der 90er Jahre, in einer ebenso äußerst schwierigen rechtlichen Situation, schon einmal zu Gunsten des SCRA hilfreich zur Seite stand. Unser Rechtsbeistand wird sich allerdings auf der Ebene der bisherigen medialen Schlagabtausche bewusst nicht beteiligen, sondern die rechtliche Seite dieser causa in aller Ruhe sachlich beleuchten und unsere rechtlichen Argumente auch im Sinne einer konstruktiven Kritik gegenüber der Bundesliga aufarbeiten, was angesichts des „Bestimmungsdschungels“ sowieso einige Zeit in Anspruch nehmen wird. Der SCRA respektiert diese grundsätzliche Einstellung, weil es auch dem Altacher Sportclub um eine – wenn auch in der Sache selbst harte – sachliche Auseinandersetzung um die besseren Argumente in dieser causa geht.

Der SCRA wird aber trotz bevorstehender Auslosung zur Bundesliga in zeitlicher Hinsicht keineswegs „in Hektik“ verfallen, zumal es ihm primär sportlich sowieso darum geht, seinen Fans für die nächste Saison in jeder Hinsicht eine bundesligataugliche Mannschaft auf die Beine zu stellen. Der SCRA ist der Meinung, dass er seinen treuen Fans, Sponsoren und den vielen ehrenamtlichen Mitarbeitern und Funktionären eine restlose Aufklärung dieses Falles einfach schuldig ist.

Unseren Rechtsstandpunkt entnehmen Sie der beiliegenden Anlage.

Anlage Rechtsstandpunkt.

bearbeitet 21. Juni 2011 von ExilXi

[G-S-I]

Ich glaub auch gar nicht, daß die Altacher wirklich glauben, daß sie irgendwas erreichen. Ich bin mir nicht mal sicher ob sie das überhaupt wollen; haben ja überhaupt nicht für die BuLi geplant. Die setzen sich nur auf den ZUg, um sich nicht von den eigenen Leuten sagen lassen zu müssen, sie hätten nix getan. Quasi die eigenen Fans beruhigen.

Das glaub ich eigentlich auch, man wird wohl nicht ernsthaft erwarten was damit zu erreichen. Aber wenn mans versucht kann man dem Verein wenigstens nicht vorwerfen es nicht versucht zu haben.

[Admira Fan]

was mich bisal stört ist, dass ja altach der meinung verbreitet, dass wir fix schuldig sind - wenn sich herausstellen sollte wir sinds nicht, wäre das doch grobe rufschädigung, welche event teuer werden könnte??

[schallvogl]

was mich bisal stört ist, dass ja altach der meinung verbreitet, dass wir fix schuldig sind - wenn sich herausstellen sollte wir sinds nicht, wäre das doch grobe rufschädigung, welche event teuer werden könnte??

Für Altach als Quasi-Beteiligte sehe ich da weniger ein Problem. Die vertreten nur ihren Rechtsstandpunkt (um einen etwas hinkenden Vergleich zu bemühen: Ein Staatsanwalt begeht mit seiner Anklageschrift auch keine Rufschädigung wenn der Beschuldigte freigesprochen wird).

Von einigen Schmierfinken in den österr. Medien erwarte ich mir allerdinsg sehr wohl eine eindeutige Klarstellung un Entschuldigung im Falle eines (zu erwartenden) Freispruchs.

[Robert S]

Folgende Formulierung ist eigentlich relativ deutlich:

Der Lizenzbewerber/-nehmer muss insbesondere gewährleisten, dass:

alle Spieler bei der Bundesliga und/oder einem Landesverband des ÖFB gemeldet sind und - sofern diese Berufsfußballer (Nichtamateure iS des ÖFB-Regulativs) sind - im Zusammenhang mit ihrer spielerischen Tätigkeit ein einziger schriftlicher Arbeitsvertrag ausschließlich mit dem Lizenzbewerber oder der Gesellschaft (siehe Abschnitt 4.4.2) besteht (vgl. Artikel 2 und 5 des FIFA-Reglements bezüglich Status und Transfer von Spielern), welcher dem Lizenzgeber bei einem Transfer (insbesondere bei der Anmeldung des Spielers), bei einer Vertragsänderung oder beim erstmaligen Vertragsabschluss (z.B. Statuswechsel) vorzulegen ist.

Ich habe das Zitat jetzt nicht parat, aber hat Trenkwalder nicht selber gesagt, dass der Differenzbetrag zwischen Vorvertrag und engültigem Vertrag von einer Trenkwalder gehörenden Firma bezahlt werden soll, oder habe ich das falsch in Erinnerung? Oder ist das Schlüsselwort in der obigen Formulieren Arbeitsvertrag (mit Betonung auf Arbeit)?

bearbeitet 21. Juni 2011 von Robert S

[ExilXi]

Das glaub ich eigentlich auch, man wird wohl nicht ernsthaft erwarten was damit zu erreichen. Aber wenn mans versucht kann man dem Verein wenigstens nicht vorwerfen es nicht versucht zu haben.

und wenn damit erreicht wird, dass die Lizenzierung und die Entscheidungen des Senats 5 transparent werden und ein definierter Strafenkatalog formuliert wird, hat die Sache ihren Zweck erreicht.

Ich glaube auch nicht an eine Auswirkung auf die kommende Saison, der Verein fordert aber zumindest bis zu einer Klärung dieser Geschichte bei der Auslosung neben der Admira berücksichtigt zu werden.