ExilXi ... Geschrieben 29. Juni 2011 scra.at 29.06.11 | Zwischenzeitliche Entwicklung in der Causa AdmiraPressemitteilung über die zwischenzeitliche Entwicklung in der causa „Doppelverträge“ FC Trenkwalder Admira/Entscheidung des Senat 5 am 30.06.2011, 17.00 Uhr: Sowohl die Bundesliga als auch der FC Trenkwalder Admira haben uns – wie erwartet – die Akteneinsicht in der „causa Doppelverträge“ definitiv verwehrt. Trotzdem hat unser Anwalt diese Woche eine Stellungnahme an die Bundesliga übereicht, da er im Interesse von SCR Altach nichts unversucht lassen möchte. Er hat für uns idZ auch die aktuelle Rechtsprechung der Deutschen Fußballliga DFL zu Lizenzvergehen (insbesondere zur Nichtvorlage von Verträgen im Bereich des Spielbetriebs) aufbereitet, da bis dato - soweit ersichtlich und überhaupt eruierbar – das Ständig Neutrale Schiedsgericht der Bundesliga noch nie über die vorliegende komplexe Thematik entscheiden musste und daher „höchstgerichtliche“ Rechtsprechung des Schiedsgerichtes fehlt (bekanntlich sind die Entscheidungen des Schiedsgerichtes geheim und werden auch nicht anonymisiert veröffentlicht). So wurde etwa TuS Koblenz (zweite Bundesliga) im Jahr 2008 für die Nichtvorlage von Verträgen schlussendlich von der DFL mit sechs Punkten Abzug für die laufende Saison sanktioniert. Das Wesentliche ist aber der dort angewandte (sport)rechtliche Grundsatz, wonach „mit der Bestrafung noch in der laufenden Spielzeit die DFL dem Grundsatz Rechnung trägt, dass die Konsequenzen für Verfehlungen in der selben Saison wie die Verfehlung selbst zu tragen sind und die Integrität des Wettbewerbs so weit wie möglich wieder hergestellt wird.“Unser bereits ausführlich mitgeteilter Standpunkt deckt sich also im Wesentlichen mit der aktuellen Rechtsprechung zu Lizenzvergehen in Deutschland und ist daher aus unserer Sicht auch sachlich gerechtfertigt. Die damalige Pressemitteilung des DFB lautete wie folgt: Fußball 2008-04-24 A. DFL zieht TuS Koblenz für Lizenzvergehen acht Punkte ab: „Integrität des Wettbewerb soll wiederhergestellt werden“ Die Geschäftsführung der DFL Deutsche Fußball Liga GmbH hat TuS Koblenz am 24. April 2008 mit einer Strafe von acht Punkten Abzug zum Ende der laufenden Saison der 2. Bundesliga belegt. Zusätzlich wird eine Vertragsstrafe von 200.000 Euro verhängt. Die Sanktionierung erfolgte auf Grund nicht vorgelegter Verträge im Bereich des Spielbetriebs, die von erheblicher wirtschaftlicher Relevanz im Lizenzierungsverfahren für die aktuelle Spielzeit gewesen sind. „Aufgabe der DFL ist es unter anderem, mit Hilfe des Lizenzierungsverfahrens die Grundlage für einen fairen und spannenden Wettbewerb zu sichern. Es ist daher im Sinne der Gemeinschaft der 36 Profi-Clubs nicht hinnehmbar, wenn dieses europaweit als vorbildlich angesehene System durch Täuschung ad absurdum geführt wird“, erklärt DFL-Geschäftsführer Christian Müller: „Mit der Bestrafung noch in der laufenden Spielzeit trägt die DFL dem Grundsatz Rechnung, dass die Konsequenzen für Verfehlungen in derselben Saison wie die Verfehlung selbst zu tragen sind und die Integrität des Wettbewerbs soweit möglich wiederhergestellt wird.“ Für die Lizenzierung für die Saison 2008/09 hat die Bestrafung keinerlei Auswirkungen. Der Club hat nun die Möglichkeit, Beschwerde bei der DFL einzulegen. Würde die DFL der Beschwerde nicht abhelfen, wäre der Vorstand des Ligaverbandes als zweite Instanz mit dem Vorgang zu befassen. Quelle: Mitteilungen des Deutschen Fußball-Bundes (DFB) Anmerkung: In zweiter Instanz wurde der Punkteabzug mit 6 Punkten endgültig festgelegt und von TuS Koblenz akzeptiert. Aufgrund der uns nunmehr vorliegenden (wenn auch aufgrund mangelnder Akteneinsicht leider nicht vollständigen) Unterlagen liegen relevante Hinweise vor, die in mehrerer Hinsicht auf Verstöße gegen das Lizenzierungsverfahren und die Integrität des Wettbewerbes hindeuten. Wir erwarten daher mit Interesse die Entscheidung des Senat 5 und allenfalls daraus resultierende neue Erkenntnisse. Je nachdem wie das Urteil des Senat 5 am Donnerstag, den 30.06.2011, inhaltlich ausfallen wird, könnte ein solches allenfalls auch die Grundlage weiterer rechtlicher Dispositionen von SCRA darstellen. Wir hoffen jedenfalls auf eine transparente Information über die Entscheidung des Senates 5 durch die Bundesliga in der Öffentlichkeit und werden diese dann klubintern in aller Ruhe mit unserem Anwalt prüfen und Sie über die weitere Entwicklung informieren. Wir möchten auch nicht unerwähnt lassen, dass wir von mehreren Bundesligaclubs in unserem Bestreben nach restloser Aufklärung unterstützt werden, was uns doch sehr freut. Die bevorstehende Entscheidung des Senats 5 als Wettbewerbshüter der Bundesliga wird aber – egal wie sie ausfällt – jedenfalls Signalwirkung für die Zukunft des österreichischen Fußballs – in welche Richtung dies nunmehr auch immer ausfällt – haben. In der Beilage überlassen wir Ihnen noch die von unserem Anwalt aufbereitete Rechtsprechung zu ähnlichen Lizenzvergehen in deutschen Sportverbänden (DFL und HBL) zu Ihrer weiteren bestmöglichen Hintergrund-Information. Der SCR Altach ist aber realistisch genug zu erkennen, dass die Uhren im deutschen Fußball eben leider anders laufen als in Österreich. Das deutsche Lizenzierungssystem gilt als eines der strengsten und als vorbildlich in Europa. Vor allem auch diesem strikten Verfahren und der rigorosen Sanktionen ist es zu verdanken, dass in der 46-jährigen Geschichte der Bundesliga noch kein Club während der laufenden Saison Insolvenz anmelden musste. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
SimonBolivar NCITDOME!!! Geschrieben 29. Juni 2011 Ich wiederhole mich ja nur ungern, aber wie irr ist es denn sich einerseits zu beschweren das man keine Akteineinsicht bekommt, andererseits aber schon Bestrafungen fordert? 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Admira Fan V.I.P. Geschrieben 29. Juni 2011 Ich wiederhole mich ja nur ungern, aber wie irr ist es denn sich einerseits zu beschweren das man keine Akteineinsicht bekommt, andererseits aber schon Bestrafungen fordert? vorallem, was haben bestrafungen der dfl damit zu tun?? 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
p1 Im ASB-Olymp Geschrieben 29. Juni 2011 vorallem, was haben bestrafungen der dfl damit zu tun?? Steht doch im Artikel, das ständig neutrale Schiedsgericht musste noch nie über sowas komplexes entscheiden, also zieht man den ähnlichen Fall mit der TuS aus Koblenz in Deutschland her um zu vergleichen. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Admira Fan V.I.P. Geschrieben 29. Juni 2011 Steht doch im Artikel, das ständig neutrale Schiedsgericht musste noch nie über sowas komplexes entscheiden, also zieht man den ähnlichen Fall mit der TuS aus Koblenz in Deutschland her um zu vergleichen. die urteilen aber aufgrund anderer "regeln" der dfl!?? wennst in aut jetzt nen serienmörder festnimmst der 50 frauen abgestochen hat, hats so nen fall bei uns auch noch nicht gegeben - und trotzdem kriegt er net die todesstrafe wie der 50tzig fache mörder in teilen der usa ich finds ja prinzipiell ok, dass sie da mitreden wollen etc - aber so?? was für ein anwalt schlagt so ne vorangehensweise vor?? 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
xxAltachFanaticsxx Sportclub 1929 Geschrieben 29. Juni 2011 Naja ich finde den Vergleich jetzt besser als deiner aber liebe admira fans habt keine angst die bundesliga ist ja eh so lasch wie eine schlaftablette da passiert gar nichs. würde mich nicht mal wundern wenns gar keine strafen gibt wär ja nichts neues. Und ich denke wenn der LASK oder Innsbruck oder sonst ein Klub hier den Anwalt einschalten würde würde es hier fairere Untersuchungen geben weil von Bundesligaseite ist ja noch absolut gar nichts durchgesickert wies bei der Sache hier ausschaut. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
SimonBolivar NCITDOME!!! Geschrieben 29. Juni 2011 Naja ich finde den Vergleich jetzt besser als deiner aber liebe admira fans habt keine angst die bundesliga ist ja eh so lasch wie eine schlaftablette da passiert gar nichs. würde mich nicht mal wundern wenns gar keine strafen gibt wär ja nichts neues. Und ich denke wenn der LASK oder Innsbruck oder sonst ein Klub hier den Anwalt einschalten würde würde es hier fairere Untersuchungen geben weil von Bundesligaseite ist ja noch absolut gar nichts durchgesickert wies bei der Sache hier ausschaut. Es gibt ja, zumindest so wie es sich darstellt, auch nichts was zu bestrafen wäre. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Admira Fan V.I.P. Geschrieben 29. Juni 2011 Naja ich finde den Vergleich jetzt besser als deiner aber liebe admira fans habt keine angst die bundesliga ist ja eh so lasch wie eine schlaftablette da passiert gar nichs. würde mich nicht mal wundern wenns gar keine strafen gibt wär ja nichts neues. Und ich denke wenn der LASK oder Innsbruck oder sonst ein Klub hier den Anwalt einschalten würde würde es hier fairere Untersuchungen geben weil von Bundesligaseite ist ja noch absolut gar nichts durchgesickert wies bei der Sache hier ausschaut. schon klar, dass man beides nicht zu 100% vergleichen kann - aber was hat ein urteil in deutschland mit einem verdacht und event. urteil in österreich zu tun? 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Pengsti Postinho Geschrieben 29. Juni 2011 Lest doch einfach den gesamten Artikel, da steht doch alles drin? Altach würde sich halt ein ähnliches durchgreifen wie in Deutschland wünschen, welches hier anhand dieser Beispiele noch verdeutlichen - schreiben aber im letzten Absatz eh das das wohl wunschdenken ist etc., es aber den Österreichischen Fußball doch in eine andere Richtung weisen könnte (der Meinung bin ich übrigens auch, aber hier tut halt jeder was er will ...) Wie auch immer ich bin froh wenn morgen der Senat 5 getagt hat und die Geschichte ein Ende findet. Die Admiraner hier im Forum find ich übrigens lustig, nicht falsch verstehen - find die jungs eigentlich sehr symphatisch die hier im Forum umgehen, aber jeder schleicht sich durchs ASB um die geliebte Admira mit Händen und Füßen zu verteidigen, hier und da wegen Doppelverträgen, dort wegen den nicht vorhanden Zuschauern, ................. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Admira Fan V.I.P. Geschrieben 29. Juni 2011 Lest doch einfach den gesamten Artikel, da steht doch alles drin? Altach würde sich halt ein ähnliches durchgreifen wie in Deutschland wünschen, welches hier anhand dieser Beispiele noch verdeutlichen - schreiben aber im letzten Absatz eh das das wohl wunschdenken ist etc., es aber den Österreichischen Fußball doch in eine andere Richtung weisen könnte (der Meinung bin ich übrigens auch, aber hier tut halt jeder was er will ...) Wie auch immer ich bin froh wenn morgen der Senat 5 getagt hat und die Geschichte ein Ende findet. Die Admiraner hier im Forum find ich übrigens lustig, nicht falsch verstehen - find die jungs eigentlich sehr symphatisch die hier im Forum umgehen, aber jeder schleicht sich durchs ASB um die geliebte Admira mit Händen und Füßen zu verteidigen, hier und da wegen Doppelverträgen, dort wegen den nicht vorhanden Zuschauern, ................. ja alles schön und gut - aber wie kann man sich ein urteil aus deutschland wundern, wenn die einfach einen ganz andere "rechtssprechung" hierfür haben! und zum thema verteidigen - macht das nicht jeder? mehr oder weniger? 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
SimonBolivar NCITDOME!!! Geschrieben 29. Juni 2011 Lest doch einfach den gesamten Artikel, da steht doch alles drin? Altach würde sich halt ein ähnliches durchgreifen wie in Deutschland wünschen, welches hier anhand dieser Beispiele noch verdeutlichen - schreiben aber im letzten Absatz eh das das wohl wunschdenken ist etc., es aber den Österreichischen Fußball doch in eine andere Richtung weisen könnte (der Meinung bin ich übrigens auch, aber hier tut halt jeder was er will ...) Nochmal die Frage. Wenn Altach nicht weiß was vorgefallen ist, wie kann man dann konkrete Konsequenzen fordern? 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Pengsti Postinho Geschrieben 29. Juni 2011 und zum thema verteidigen - macht das nicht jeder? mehr oder weniger? schon eher, bei euch fällts mir halt in den letzten Wochen hier im ASB ganz besonders auf ;-) .. nichts für ungut Nochmal die Frage. Wenn Altach nicht weiß was vorgefallen ist, wie kann man dann konkrete Konsequenzen fordern? Das weiß ich nicht, Altach weiß vermutlich auch nicht, glaubt aber zu wissen und würde in diesem Falle eine ähnliches Strafmaß wie in Deutschland fordern bzw. wünschen 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
SimonBolivar NCITDOME!!! Geschrieben 29. Juni 2011 Das weiß ich nicht, Altach weiß vermutlich auch nicht, glaubt aber zu wissen und würde in diesem Falle eine ähnliches Strafmaß wie in Deutschland fordern bzw. wünschen Nein, sie fordern einen Abzug von 3 Punkten für die Admira. Ich versteh ja gut das sich Altach einen Anwalt genommen hat, würde jeder andere Verein auch so machen. Mit der dezidierten Strafforderung ohne Kenntnis der Sachlage macht man sich aber mMn lächerlich. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
J.E V.I.P. Geschrieben 29. Juni 2011 wenn man jd. anzeigt, muss das ja nicht heißen, dass derjenige tatsächlich etwas getan hat. ist am (zivil-)gericht ja nicht anders. sonst würde man nie jd. verklagen können, wenn der die vorwürfe bestreitet 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
I hald ASB-Halbgott Geschrieben 29. Juni 2011 Nein, sie fordern einen Abzug von 3 Punkten für die Admira. Ich versteh ja gut das sich Altach einen Anwalt genommen hat, würde jeder andere Verein auch so machen. Mit der dezidierten Strafforderung ohne Kenntnis der Sachlage macht man sich aber mMn lächerlich. Was soll man sonst tun? Tatenlos zusehen was diese Scheiss Liga so macht? Außerdem steht im Artikel, dass man durch die Akteneinsicht nicht zu 100% weiß was abgeht. Sollten sich die Vorwürfe bestätigen fordert man den Punkteabzug! Ich persönlich würde mich über einen nachträglichen Aufstieg allerdings nicht freuen. Zum ein Zeichen setzen sind die Maßnahmen aber absolut richtig! 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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