Meister 2010/2011

[Wittgenstein]

Vielleicht sollte man sich einmal mehr Gedanken machen wie lächerlich 8.000 Leute in einer 20er Arena ausschauen.

Ein blödsinniges Argument. Schau nach Basel, wie geil die Stimmung is, wenn 15.000 sin in an 37.500er Stadion. Lächerlich finde ich eher, dass man in einem Spitzenspiel wie dem letzten bei 15.400 schon sagen kann, "ausverkauft". Wo gibt's das sonst?

Die angeblich höheren Fixkosten können nicht das Problem sein. Wohl eher, wie man einen Ausbau finanzieren könnte. Dasselbe Problem gibts ja auch in Hütteldorf.

[themanwhowasntthere]

machts doch bitte einen stadion-thread auf. erspart mir dann die zwangsbeglückung mit euren tollen ideen.

[sturmfan77]

machts doch bitte einen stadion-thread auf. erspart mir dann die zwangsbeglückung mit euren tollen ideen.

Im "Meister-Thread" wirds wohl erlaubt sein, über unsere Spielstätte zu reden.

Du kannst ja selber einen aufmachen, wenn dir was nicht passt.

Stadiondiskussionen gibts übrigens bei fast allen Vereinen. Und in vielen Fällen zu Recht.

[floschwarzweiß]

Jedes mal, bei einem Topspiel, bei dem schon viele Tage vorm dem Spiel alle Karten weg sind, wird hier über ein neues, größeres Stadion diskutiert. Aber wann hätte sich ein Stadion für 30.000 gelohnt? Jetzt gegen Innsbruck, Juventus, teils Euroleague, und das Salzburgspiel im Dez. 2007. Das alles bringt rein gar nichts. Wir spielen immer noch in einem der größten und modernsten Stadien österreichs, das genau auf unsere Verhältnisse zugeschnitten ist.

[Baldur]

Immer wenn es Erfolge oder einzelne Highlights wie Juve-Partien gibt, bekäme man das Stadion dreimal voll. Im Normalfall jedoch ist es bei weitem nicht ausgelastet, und kommt mal eine schwache Phase, ist es gleich grad mal halbvoll wenn überhaupt. Das Stadion genügt vollkommen!

[RenZ]

@kloppradl...

"naiver zugang zu sturm" - mag sein, dass ich gewisse dinge, sagen wir mal, visionärer sehe...

was an meinem stadionargument naiv sein soll, bitte zu erklären.

es ist doch frappierend, dass eine arena abgerissen wird, dann kleiner (!) wieder aufgebaut - 200 km südlich steht ein

ungenutztes super-stadion für 30.000 leut' :huh?deppat?: - damit will ich drauf hinweisen, dass es (auch) der (sport)-politik -

und ebendie ist bei stadionneubauten eingebunden - in österreich ein bisschen viel an intelligenz fehlt.

das argument mit "realistisch bleiben", "kommen im schnitt eh nur 9000 fans" zählt für mich hier nicht. ich bin überzeugt,

dass GERADE sturm auch hin und wieder ein 20.000er-stadion vollbekommen würde, gerade im europacup (ganz im gegensatz etwa zur austria - und wien ist eine millionenstadt).

aber egal, wenn es euch reicht. nur das Zitat ein es Menschen, der sich mit fußball auskennt:

Ivica Osim sagte vor dem Neubau 1998, dass "eine Kapazität von 20.000 das Mindeste wäre" ...

und dieser Typ ist wohl kein naiver Phantast und Träumer.

Du vergleichst hier Äpfel mit Birnen kommt mir.

Das Stadion in Kärnten war ein Fehler, konnte man damals aber nicht wissen. War alles anders geplant, sehr naiv eben. Ein größeres Stadion hätten natürlich viele Vereine gerne, aber:

- Wer zahlt das ganze? Würde man das Liebenauer Stadion an dieser Stelle vergrößern, würde es ein paar Monate dauern (wo spielt Sturm in der Zeit?) und auch einige Millionen kosten. Ich tippe mal auf rund 25 Mio für 10k Plätze (reine Schätzung meinerseits. Da ein Umbau aber meistens nicht viel billiger ist als ein Neubau, und dort sowieso schon alles recht eng ist, dürfte meine Schätzung nicht weit weg sein).

- Wo hin mit den ganzen Leuten wenn sie ins Stadion wollen? Schon damals habe ich nicht verstanden, warum man das ganze nicht beim Industriegebiet (heute Murpark) hinbaut. Jetzt, wenn das Stadion ausverkauft ist, ist die Anfahrt mit dem PKW schon sehr mühsam. Die Parkplatzsituation ist ein graus.

- Wien hat 10x mehr Einwohner also müsste man 10x mehr Zuseher haben. Die Rechnung geht einfach nicht auf. Das liegt einzig und alleine an Österreich. Bestes Beispiel: Hoffenheim.

Solange sich im Fussball-Österreich nicht etwas gravierendes ändert und das Ansehen massiv steigt und auch die Leute bereit sind, viele Stunden und viel Geld für diesen Sport bereitszustellen, wird sich daran nichts ändern. In Österreich sind die meisten Fans einfach Schönwetterfans die nur dann kommen, wenn alles rundherum passt. Völlig egal wie groß das Einzugsgebiet ist und wie groß das Stadion ist.

Daran wird sich in den nächsten 10 Jahren auch sicher nichts ändern und solange wird Sturm auch noch in diesem Stadion spielen.

[plieschn]

Das Thema wurde denke ich schon zur Genüge behandelt. Die einzige realistische Chance die wir auf ein größeres Stadion haben ist, dass die Stadt beschließt eines am Stadtrand hinzustellen, wäre natürlich ein Traum, dann könnte man die "normalen" Partien in Liebenau spielen (und zahlen) und nur die Spitzenspiele ins größere Stadion auslagern, die Rechnung würde aufgehen, aber eben nur für uns und nicht für die Stadt. Zudem darf man nicht vergessen, dass man in Österreich ist, in anderen Ländern kann so ein Projekt außerhalb der Hauptstadt interessant sein, aber was bringt ein 30000er Stadion in Graz, wenn alle interessanten Länderspiele ausschließlich in Wien gespielt werden? Soviel Konzerte wird man nicht unterbringen können, dass das Ding nicht ein allzu großes Loch in die ohnehin maroden Finanzen der Stadt reißt. Sicher wäre es schön wären die Gesamtbedingungen in Österreich einfach besser, wären mehr interessante Länderspiele, vielleicht mir mehr Aussicht auf Erfolg, diese besser auf die Stadien verteilt, die Bundesliga mit mehr Top- Vereinen besetzt, dann würde sich soetwas eher rechnen. Aber dafür müssen sich eben erst die Rahmenbedingungen ändern, solange in Österreich der Fußball derart dilletantisch und provinziell geleitet wird werden sich die Vereine nicht entwickeln können und das Team auch auf der Stelle treten, vor allem solange dieses mit einem Trainerfuchs der seinesgleichen sucht und seiner Hawarapartie im Trainerstab antritt. Meine Hoffnung ist nach wie vor ein Zusammenlegen mehrerer Ligen um hoffentlich alle Verantwortlichen in unserer Liga und vor allem unserem Verband auf einmal loswerden zu können, bzw. zu entmachten, wird aber ohnehin nicht passieren.

[LEXX]

Angenommen man macht eine Österreichisch-Schweizerische Liga.. mit zb 18 Vereinen... Wie isn das mit der uefa 5 Jahreswertung? Zählt dann Österreich-Schweiz als 1 Land? Werden die Punkte zusammengezählt und man hätte dann Zb 3 CL Startplätze usw?? Fragen über Fragen...

[RenZ]

Angenommen man macht eine Österreichisch-Schweizerische Liga.. mit zb 18 Vereinen... Wie isn das mit der uefa 5 Jahreswertung? Zählt dann Österreich-Schweiz als 1 Land? Werden die Punkte zusammengezählt und man hätte dann Zb 3 CL Startplätze usw?? Fragen über Fragen...

Die uns nix angehen, solange es nicht zur Diskussion steht.

Vllt ist es auch gar nicht möglich, dann bräuchte man auch gar nicht diskutieren. Da man offiziell auch nicht über eine Zusammenlegung nachdenkt, ists für A und F.

[plieschn]

Angenommen man macht eine Österreichisch-Schweizerische Liga.. mit zb 18 Vereinen... Wie isn das mit der uefa 5 Jahreswertung?

In diesem Fall würden die Verbände dennoch ihre Kandidaten stellen, sprich wenn der beste Verein einer schweiz-österreichischen Liga vierter wird und die Schweiz 2 CL- Plätze und Österreich einen hätte, dann würde dieser Verein CL spielen, obwohl der drittplatzierte Schweizer "nur" Euroleage spielen würde.

Die uns nix angehen, solange es nicht zur Diskussion steht.

Vllt ist es auch gar nicht möglich, dann bräuchte man auch gar nicht diskutieren. Da man offiziell auch nicht über eine Zusammenlegung nachdenkt, ists für A und F.

Aha, man sollte also nur über den Sinn von Dingen diskutieren, die bereits umgesetzt sind. Willkommen in Österreich. Ist möglich und sicher nicht für A. und F.

[RenZ]

Aha, man sollte also nur über den Sinn von Dingen diskutieren, die bereits umgesetzt sind. Willkommen in Österreich. Ist möglich und sicher nicht für A. und F.

"Wenn ich einen Kuchen backe, fang ich auch nicht damit an, die Kerzen in die Eier zu stecken"

Warum sollte man sich über die 5-Jahreswertung gedanken machen, wenn man noch nicht mal weiss, ob das im Fussball "erlaubt" ist?

Diskutieren können wir schon, aber bevor ich mir Gedanken über die Auswährtsfahrten mache, sollte man andere Dinge abklären, nüm?

[Baldur]

Machts bitte einen Stadion-Thread auf. Da die Stadt eh keine Marie hat, das Stadion im normalen Ligabetrieb reicht und sowieso nicht Sturm gehört (zwecks Adaptierungen, Bestuhlung usw.) erübrigt sich dieses Thema. Die Fehler wurden vor über 15 Jahren gemacht, die Euro war auch schon und so schnell wird sich nichts ändern. Jammern tun eh nur diejenigen die bei den Spielen wie gegen Juve oder eben Innsbruck einmal im Jahr im Stadion sein wollen. Gegen Ried, Mattersburg usw. sieht man die Gfraster eh nicht.

Genauso ist es. Wenns mal Toppartien gibt, kriechen sie aus den Löchern, die Helden, die sich sonst nie scheren. Zum Glück gibts ein Abonnenten-Vorkaufsrecht im EC, damit die Gloryhunter nicht alles leerkaufen. Das Stadion reicht! Eine 30er-Arena rentiert sich nicht, eines ohne komplette Auslastung hinzuklotzen wäre Irrsinn. In Klagenfurt steht das Geldwäschemahnmal der Hypo-Lebensmenschen-Mafia.

bearbeitet 29. Mai 2011 von Baldur

[Rudlab]

Die größten Gloryhunter sprechen in der Regel von Kommerz und Gloryhunterismus, ähnlich, wie sich gestern Hans Rinner im Zentrum über Fußballtiefen äußert, wo er erst seit 4 Jahren in diesem Bereich verkehrt. Gehört zur westlichen-österreichischen Mentalität!

[kloppradl-fahrer]

Die größten Gloryhunter sprechen in der Regel von Kommerz und Gloryhunterismus, ähnlich, wie sich gestern Hans Rinner im Zentrum über Fußballtiefen äußert, wo er erst seit 4 Jahren in diesem Bereich verkehrt. Gehört zur westlichen-österreichischen Mentalität!

Hans Rinner und seine zur Schau gestellte Inkompetenz gestern gehört aber sicher nicht hier her, aber auch die Stadiondiskussion kann man jetzt beenden, weil es darüber eigentlich nichts zu diskutieren gibt.

[sturmfan77]

Und nochmal betone ich:

Ich bin kein Gloryhunter sondern regelmäßiger Stadionbesucher und (Ex-)Dauerkartenbesitzer.

Es hat mich damals 1998 schon angezipft, dass Graz keine europataugliche Arena bekommen hat.

Viele haben sich auf den Kopf gegriffen.

20.000 hätte ich akzeptiert, weniger als im alten Stadion, also 15.000 ist einfach zu klein!

Und die Einstellung einiger von euch, dass eine "Arena nur so dimensioniert sein soll, dass sie

möglichst oft ausverkauft ist", die kenn ich sonst auch nirgends.

Der Blick in die Schweiz - und das ist ja bitte, bitte auch keine Fußballgroßmacht - kann zeigen, wie adäquat

dimensionierte Sprtstätten ausschauen.

bearbeitet 31. Mai 2011 von sturmfan77