Johannes Hoff Thorup ist Trainer des SK Rapid

[Homegrower]

Ernesto schrieb vor 3 Minuten:

hast du eine glaskugel? eventuell hätte er einfach mal deutlich mehr punkte geholt als kulovits. wir wissen es nicht. wir können auch nicht davon ausgehen dass er genauso schwach agiert hätte wie kulovits. wie schon geschrieben: es wird sich rasch zeigen ob es sinnvoll war sich die zeit genommen zu haben. erreichen wir das OPO dann hat katzer alles richtig gemacht, verpassen wir es dann wird er sich die vorwürfe gefallen lassen müssen dass man sich zuviel zeit gelassen hat und etliche "leichte" punkte verschenkt hat.

Wenn du selber keine Glaskugel hast, kannst du auch keine Vorwürfe erheben.

Und jene die jetzt schon wieder herum lamentieren müssten auch eine Glaskugel haben.

Ich habe keine Glaskugel, aber so verfahren wie das ganze war, halte ich es für sehr unwahrscheinlich dass da großartig mehr Punkte möglich gewesen wären. Und dann wäre das ganze wieder ins Gegenteil umgeschlagen.

Und zum aber Kühbauer, das schien beim LASK relativ wild, aber ein guter Zeitpunkt die Reißleine zu ziehen bevor die Mannschaft komplett ruiniert wurde. 

Spekulativ ist wenn schon alles.

[Ernesto]

laotse schrieb vor 4 Minuten:

Das wäre dann ein Vorteil, wenn er in einer beobachtenden Position wäre und die Mannschaft annähernd so spielen würde, wie er es plant. Alles Andere bringt genau gar nichts, ausser dass die Fans bei zu erwartenden Schwierigkeiten sofort wieder maulen würden.

also war es bei klauß ein fehler dass er die drei spiele vor der winterpause bekommen hat unmittelbar nachdem man barisic entlassen hat? 

Homegrower schrieb vor 1 Minute:

Wenn du selber keine Glaskugel hast, kannst du auch keine Vorwürfe erheben.

ich lese keine vorwürfe von mir

[mido456]

laotse schrieb Gerade eben:

Das wäre dann ein Vorteil, wenn er in einer beobachtenden Position wäre und die Mannschaft annähernd so spielen würde, wie er es plant. Alles Andere bringt genau gar nichts, ausser dass die Fans bei zu erwartenden Schwierigkeiten sofort wieder maulen würden.

Wenn er schon trainer wäre würde die manschaft doch so spielen wie er es will?

Muss ich ernsthaft erläutern dass ein trainer mehr informationen bekommt wenn er eine manschaft trainiert, taktische anweisungen gibt usw als bei bloßer tv analyse?

[Ernesto]

Homegrower schrieb vor 2 Minuten:

Ich habe keine Glaskugel, aber so verfahren wie das ganze war, halte ich es für sehr unwahrscheinlich dass da großartig mehr Punkte möglich gewesen wären. Und dann wäre das ganze wieder ins Gegenteil umgeschlagen.

na gut, das ist einfach reine spekulation. wie gesagt, wir wissen es nicht und du weißt es auch nicht. aber wenn wir das OPO verpassen, dann wird das ein vorwurf sein, den sich katzer gefallen lassen muss.

[Zarael reloaded]

mido456 schrieb Gerade eben:

Naja, glaubst du es wäre ein Nachteil. Er könnte sich vor der transferphase einen eindruck machen und dem sportdirektor schon konkret sagen was er sich zu den spielern denkt. Wo bedarf ist und auf wen er nicht setzt.

Habe ich irgendwo geschrieben, dass es sicher ein Nachteil wäre? Aber wenn jemand behauptet, die Vorteile wären so groß, dass die verspätete Bestellung uns definitiv Punkte und evtl gleich das OPO gekostet hat, erwarte ich mir mehr als "kann sich ein Bild von den Spielern machen".

Ich hoffe doch, dass sich ein Trainerkandidat schon vorab mit der Mannschaft beschäftigt und sich ein Bild macht und nicht erst ab dem ersten Training. 

Selbst wenn es schnell gegangen wäre, hätte ein neuer Trainer wohl erst vor der Partie gegen Nikosia übernommen, und damit effektiv 1 Woche mehr gehabt (BW und Mostar auswärts -> wenig Zeit für Training, dann bereits Urlaub). 

Es wäre sucher kein Nachteil gewesen, hätte man Stögers Nachfolger schneller parat gehabt, aber den grosen Vorteil kann ich in dieser Konstellation auch nicht erkennen. Entlässt man Stöger 2-3 Partien früher, sieht die Sache für mich anders aus, aber in dieser Konstellation wäre mMn die Auswirkung so gering, dass es schon wieder egal ist.

[Zarael reloaded]

mido456 schrieb vor 8 Minuten:

Wenn er schon trainer wäre würde die manschaft doch so spielen wie er es will?

Innerhalb einer Woche erlernt ein Team eine komplett andere Taktik so gut, sodass der Trainer, der die Spieler davor nicht kannte, sich ein klares Bild machen kann, wer darin wirklich funktioniert? Ist das dein Ernst?

[mido456]

Zarael reloaded schrieb vor 10 Minuten:

Habe ich irgendwo geschrieben, dass es sicher ein Nachteil wäre? Aber wenn jemand behauptet, die Vorteile wären so groß, dass die verspätete Bestellung uns definitiv Punkte und evtl gleich das OPO gekostet hat, erwarte ich mir mehr als "kann sich ein Bild von den Spielern machen".

Ich hoffe doch, dass sich ein Trainerkandidat schon vorab mit der Mannschaft beschäftigt und sich ein Bild macht und nicht erst ab dem ersten Training. 

Selbst wenn es schnell gegangen wäre, hätte ein neuer Trainer wohl erst vor der Partie gegen Nikosia übernommen, und damit effektiv 1 Woche mehr gehabt (BW und Mostar auswärts -> wenig Zeit für Training, dann bereits Urlaub). 

Es wäre sucher kein Nachteil gewesen, hätte man Stögers Nachfolger schneller parat gehabt, aber den grosen Vorteil kann ich in dieser Konstellation auch nicht erkennen. Entlässt man Stöger 2-3 Partien früher, sieht die Sache für mich anders aus, aber in dieser Konstellation wäre mMn die Auswirkung so gering, dass es schon wieder egal ist.

Ich hab nie geschrieben, dass ich es anders gemacht hätte. Für thorup ist es halt ein nachteil im vergleich zur übernahme von RK.

Man muss halt abwägen ob man die Zeit noch benötigt oder nicht. Mehr hab ich nie behauptet. 

Zarael reloaded schrieb vor 2 Minuten:

Innerhalb einer Woche erlernt ein Team eine komplett andere Taktik so gut, sodass der Trainer, der die Spieler davor nicht kannte, sich ein klares Bild machen kann, wer darin wirklich funktioniert? Ist das dein Ernst?

Hab ich nie behauptet, dass er die komplette taktik vorgibt. Einzelne änderungen und wie die spieler damit umgehen sind aber auch kurzfristig möglich. Auch kulo hat ja sehr schnell das system umgestellt.

bearbeitet Dienstag um 10:20 von mido456

[Stehplatzschwein]

Ernesto schrieb vor 35 Minuten:

eventuell hätte er einfach mal deutlich mehr punkte geholt als kulovits.

In welchen Partien konkret?

[Homegrower]

Ernesto schrieb vor 36 Minuten:

hast du eine glaskugel? eventuell hätte er einfach mal deutlich mehr punkte geholt als kulovits. wir wissen es nicht. wir können auch nicht davon ausgehen dass er genauso schwach agiert hätte wie kulovits. wie schon geschrieben: es wird sich rasch zeigen ob es sinnvoll war sich die zeit genommen zu haben. erreichen wir das OPO dann hat katzer alles richtig gemacht, verpassen wir es dann wird er sich die vorwürfe gefallen lassen müssen dass man sich zuviel zeit gelassen hat und etliche "leichte" punkte verschenkt hat.

 

Ernesto schrieb vor 19 Minuten:

ich lese keine vorwürfe von mir

 

[Ernesto]

Stehplatzschwein schrieb vor 3 Minuten:

In welchen Partien konkret?

in denen kulovits nach stöger an der seitenlinie gestanden ist - aber nochmal: niemand weiß es, daher ist die frage sinnlos

[TimetoShine1899]

Off topic: Wicky zu Kansas City

[Ernesto]

Homegrower schrieb vor 3 Minuten:

 

 

das ist aktuell kein vorwurf, auch wenn du es konstruieren willst

[Zarael reloaded]

mido456 schrieb vor 5 Minuten:

Ich hab nie geschrieben, dass ich es anders gemacht hätte. Für thorup ist es halt ein nachteil im vergleich zur übernahme von RK.

Man muss halt abwägen ob man die Zeit noch benötigt oder nicht. Mehr hab ich nie behauptet. 

Hab ich nie behauptet, dass er die komplette taktik vorgibt. Einzelne änderungen und wie die spieler damit umgehen sind aber auch kurzfristig möglich. Auch kulo hat ja sehr schnell das system umgestellt.

Kulovits musste anhand dessen aber nicht auch abwägen, welche Spieler zu seinen Adaptierungen passen (er kennt die Mannschaft ja zu genüge) sondern versuchte über Impulse Ergebnisse zu erzielen. Das sind 2 komplett unterschiedliche Ausgangslagen, was den Vergleich ziemlich sinnlos macht.

Aber natürlich wäre die optimale Konstellation, dass man zeitgleich zur Entlassung des gescheiterten Trainers bereits den absoluten Wunsch Nachfolger unterschriftsreif parat hat und fieser am nächsten Tag gleich mit seinem Trainerteam beginnt.  Realistisch ist es halt nicht.

Was hier dabei komplett ignoriert wird, nach Stösagederits ging es jetzt nicht nur darum den Cheftrainer und seinen Co zu tauschen sondern offenbar darum das komplette Trainerteam zu überarbeiten und einen Trainer zu finden, der möglichst viele eigene Kandidaten dafür an der Hand hat.

[mido456]

Zarael reloaded schrieb vor 1 Minute:

Kulovits musste anhand dessen aber nicht auch abwägen, welche Spieler zu seinen Adaptierungen passen (er kennt die Mannschaft ja zu genüge) sondern versuchte über Impulse Ergebnisse zu erzielen. Das sind 2 komplett unterschiedliche Ausgangslagen, was den Vergleich ziemlich sinnlos macht.

Aber natürlich wäre die optimale Konstellation, dass man zeitgleich zur Entlassung des gescheiterten Trainers bereits den absoluten Wunsch Nachfolger unterschriftsreif parat hat und fieser am nächsten Tag gleich mit seinem Trainerteam beginnt.  Realistisch ist es halt nicht.

Was hier dabei komplett ignoriert wird, nach Stösagederits ging es jetzt nicht nur darum den Cheftrainer und seinen Co zu tauschen sondern offenbar darum das komplette Trainerteam zu überarbeiten und einen Trainer zu finden, der möglichst viele eigene Kandidaten dafür an der Hand hat.

Du ignorierst halt ein Faktum die ganze Zeit. Für thorup wäre es halt wünschenswert gewesen. Bei RK war die Konstellation ja ähnluch und er hatte diese Zeit.

Grundsätzlich bin ich aber auch dafür alles ordentlich zu evaluieren und dann die Bestmögliche entscheidung zu treffen. Jede entscheidung bietet chancen und risiken. So zu tun als wären alle nachteile frei erfunden und blödsinn ist halt sehr eigenartig.

[Emkah]

Geiler Thorup Thread. Von den 49 Seiten sind genau 3 Seiten um erm.