FK Austria - SK Rapid 1:2 (0:1)

[MarkoBB8]

1899fm schrieb vor 40 Minuten:

der einsame rapidler rechts oben. ich sag nicht, wer das ist

 

 

überall dieses Xindl 

[Batigol_7]

sorry, mag jetzt nicht 33 Seiten durchforsten, aber wurde schon von wem gefragt, wenn nach der Elfersituation Gruber das Tor gemacht hätte, ob das Tor dann zurückgenommen und der Elfer gegeben worden wäre? steh da gerade auf der Leitung was das Regelwerk betrifft

[MarkoBB8]

Batigol_7 schrieb Gerade eben:

sorry, mag jetzt nicht 33 Seiten durchforsten, aber wurde schon von wem gefragt, wenn nach der Elfersituation Gruber das Tor gemacht hätte, ob das Tor dann zurückgenommen und der Elfer gegeben worden wäre? steh da gerade auf der Leitung was das Regelwerk betrifft

in solchen Situationen wird auf Vorteil entschieden und das Tor gegeben nehm ich an

[derHammer]

MarvinTheRobot schrieb vor 50 Minuten:

@RomanHammer bitte hanteln sie!

 

[MarkoBB8]

RomanHammer schrieb Gerade eben:

 

scheiss ÖFB!

[derHammer]

Geil gebt euch das im Hintergrund beim Tor: (WER FREUT SICH DA BITTE) :-D
 

 

[alexbender]

RomanHammer schrieb vor 17 Minuten:

Geil gebt euch das im Hintergrund beim Tor: (WER FREUT SICH DA BITTE) :-D
 

 

Das ist von der Stimmlage doch eindeutig diese Dame ?

[bmxjo]

MarkoBB8 schrieb vor 33 Minuten:

in solchen Situationen wird auf Vorteil entschieden und das Tor gegeben nehm ich an

Kann nach hands überhaupt vorteil gegeben werden?

[MarkoBB8]

bmxjo schrieb Gerade eben:

Kann nach hands überhaupt vorteil gegeben werden?

wieso nicht? ein Handspiel ist ja auch eine Art Foul nur eben nicht am Spieler, glaub es hat Handspiele von Verteidigern gegeben die erfolglos versucht haben das Tor zu verhindern, das Tor hat immer gegolten und im nachhinein gabs die rote Karte

[Stehplatzschwein]

bmxjo schrieb vor 5 Minuten:

Kann nach hands überhaupt vorteil gegeben werden?

MarkoBB8 schrieb vor 1 Minute:

wieso nicht? ein Handspiel ist ja auch eine Art Foul nur eben nicht am Spieler, glaub es hat Handspiele von Verteidigern gegeben die erfolglos versucht haben das Tor zu verhindern, das Tor hat immer gegolten und im nachhinein gabs die rote Karte

Ich hab über genau so einen Fall mal ChatGPT gefragt und "er" meinte es gäbe Elfer, nicht Vorteil/Tor

[bmxjo]

MarkoBB8 schrieb vor 3 Minuten:

wieso nicht? ein Handspiel ist ja auch eine Art Foul nur eben nicht am Spieler, glaub es hat Handspiele von Verteidigern gegeben die erfolglos versucht haben das Tor zu verhindern, das Tor hat immer gegolten und im nachhinein gabs die rote Karte

Danke hatte das falsch in erinnerung!

[MarkoBB8]

Stehplatzschwein schrieb vor 6 Minuten:

Ich hab über genau so einen Fall mal ChatGPT gefragt und "er" meinte es gäbe Elfer, nicht Vorteil/Tor

ChatGPT ist dumm

bmxjo schrieb vor 5 Minuten:

Danke hatte das falsch in erinnerung!

möglicherweise hab ichs falsch im Kopf es wäre ja komplett schwachsinnig das Handspiel mit einem Elfmeter zu belohnen und das geschossene Tor abzuerkennen, jetzt rein von der Logik her

[Michael65]

MarkoBB8 schrieb vor 17 Minuten:

ChatGPT ist dumm

möglicherweise hab ichs falsch im Kopf es wäre ja komplett schwachsinnig das Handspiel mit einem Elfmeter zu belohnen und das geschossene Tor abzuerkennen, jetzt rein von der Logik her

Das denk ich auch, ChatGPT ist keine verlässliche Quelle, besonders nicht bei solchen Fragen! 

[derHammer]

MarkoBB8 schrieb vor 21 Minuten:

ChatGPT ist dumm

möglicherweise hab ichs falsch im Kopf es wäre ja komplett schwachsinnig das Handspiel mit einem Elfmeter zu belohnen und das geschossene Tor abzuerkennen, jetzt rein von der Logik her

Ich nutze für die Recherche lieber Perplexity, weil es da auch gleich die Quellenangaben zu den Aussagen gibt.

 

Bewertung der Aussage

Die Aussage, dass ein Handspiel eine Art Foul ist, nur eben nicht am Spieler, sondern am Ball, und dass es Situationen gibt, in denen Verteidiger durch Handspiel erfolglos versuchen, ein Tor zu verhindern, das Tor trotzdem zählt und es im Nachhinein die Rote Karte gibt, ist in Teilen korrekt, aber nicht in jedem Detail richtig.

Handspiel als Foul

• Ein Handspiel ist laut Regelwerk tatsächlich ein Regelverstoß und wird unter "Fouls und unsportliches Betragen" geführt8.

• Es gilt als Foul, wenn ein Spieler den Ball absichtlich mit der Hand oder dem Arm spielt oder seinen Körper durch die Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert268.

• Handspiel ist kein Foul „am Spieler“, sondern ein Vergehen gegen die Spielregeln, das meist zum Nachteil der gegnerischen Mannschaft führt42.

Handspiel zur Torverhinderung und Sanktionen

• Versucht ein Verteidiger durch ein absichtliches Handspiel ein Tor zu verhindern und gelingt es ihm, wird das Spiel unterbrochen, das Tor zählt nicht, und es gibt einen Strafstoß (Elfmeter) sowie eine Rote Karte für den Spieler, weil er eine klare Torchance verhindert hat12457.

• Wichtig: Wird durch das Handspiel das Tor tatsächlich verhindert, zählt das Tor nicht, sondern es gibt Elfmeter und Rot. Das berühmteste Beispiel ist das Handspiel von Luis Suárez bei der WM 2010 gegen Ghana: Er verhinderte das Tor mit der Hand, wurde des Feldes verwiesen, und Ghana bekam einen Elfmeter, den sie verschossen3.

Was passiert, wenn das Tor trotz Handspiel fällt?

• Wenn das Handspiel eines Verteidigers nicht erfolgreich ist, also der Ball trotz Handspiel ins Tor geht, wird das Tor in der Regel anerkannt und das Spiel fortgesetzt. In diesem Fall kann der Spieler trotzdem noch eine persönliche Strafe (Gelb oder Rot) erhalten, aber das Tor zählt124.

• Das Regelwerk sieht vor, dass bei einem erfolglosen Versuch, ein Tor durch Handspiel zu verhindern, das Tor zählt und der Spieler für das unsportliche Verhalten (Handspielversuch) mit einer Gelben Karte bestraft werden kann1.

• Eine Rote Karte gibt es nur, wenn durch das Handspiel eine klare Torchance oder ein Tor tatsächlich verhindert wird. Wird das Tor erzielt, bleibt es bei einer Verwarnung (Gelb)15.

Zusammenfassung in Bezug auf die Aussage

Behauptung in der Aussage	Korrekt?	Begründung
Handspiel ist eine Art Foul, nur nicht am Spieler	Ja	Handspiel ist ein Regelverstoß/Foul, aber nicht gegen einen Spieler, sondern gegen das Spiel248.
Es gab Handspiele von Verteidigern, die erfolglos versucht haben, das Tor zu verhindern	Ja	Solche Situationen sind möglich; das Tor zählt dann trotzdem12.
Das Tor hat immer gegolten und im Nachhinein gab es die Rote Karte	Teilweise	Das Tor zählt, aber es gibt nur Gelb, wenn das Tor trotz Handspiel fällt; Rot gibt es nur, wenn das Tor durch das Handspiel verhindert wurde15.

Fazit

• Handspiel ist ein Foul im Sinne des Regelwerks, aber kein Foul am Spieler.

• Wenn ein Verteidiger durch Handspiel erfolglos versucht, ein Tor zu verhindern, zählt das Tor und der Spieler erhält in der Regel Gelb, nicht Rot.

• Eine Rote Karte gibt es nur, wenn durch das Handspiel tatsächlich ein Tor oder eine klare Torchance verhindert wird.

Die Aussage ist also im Grundsatz richtig, aber der Teil mit der Roten Karte nach einem trotzdem erzielten Tor ist so nicht korrekt: Hier gibt es in der Regel nur Gelb15.

bearbeitet 13. Mai von RomanHammer

[MarkoBB8]

RomanHammer schrieb vor 3 Minuten:

Ich nutze für die Recherche lieber Perplexity, weil es da auch gleich die Quellenangaben zu den Aussagen gibt.

 

Bewertung der Aussage

Die Aussage, dass ein Handspiel eine Art Foul ist, nur eben nicht am Spieler, sondern am Ball, und dass es Situationen gibt, in denen Verteidiger durch Handspiel erfolglos versuchen, ein Tor zu verhindern, das Tor trotzdem zählt und es im Nachhinein die Rote Karte gibt, ist in Teilen korrekt, aber nicht in jedem Detail richtig.

Handspiel als Foul

• Ein Handspiel ist laut Regelwerk tatsächlich ein Regelverstoß und wird unter "Fouls und unsportliches Betragen" geführt8.

• Es gilt als Foul, wenn ein Spieler den Ball absichtlich mit der Hand oder dem Arm spielt oder seinen Körper durch die Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert268.

• Handspiel ist kein Foul „am Spieler“, sondern ein Vergehen gegen die Spielregeln, das meist zum Nachteil der gegnerischen Mannschaft führt42.

Handspiel zur Torverhinderung und Sanktionen

• Versucht ein Verteidiger durch ein absichtliches Handspiel ein Tor zu verhindern und gelingt es ihm, wird das Spiel unterbrochen, das Tor zählt nicht, und es gibt einen Strafstoß (Elfmeter) sowie eine Rote Karte für den Spieler, weil er eine klare Torchance verhindert hat12457.

• Wichtig: Wird durch das Handspiel das Tor tatsächlich verhindert, zählt das Tor nicht, sondern es gibt Elfmeter und Rot. Das berühmteste Beispiel ist das Handspiel von Luis Suárez bei der WM 2010 gegen Ghana: Er verhinderte das Tor mit der Hand, wurde des Feldes verwiesen, und Ghana bekam einen Elfmeter, den sie verschossen3.

Was passiert, wenn das Tor trotz Handspiel fällt?

• Wenn das Handspiel eines Verteidigers nicht erfolgreich ist, also der Ball trotz Handspiel ins Tor geht, wird das Tor in der Regel anerkannt und das Spiel fortgesetzt. In diesem Fall kann der Spieler trotzdem noch eine persönliche Strafe (Gelb oder Rot) erhalten, aber das Tor zählt124.

• Das Regelwerk sieht vor, dass bei einem erfolglosen Versuch, ein Tor durch Handspiel zu verhindern, das Tor zählt und der Spieler für das unsportliche Verhalten (Handspielversuch) mit einer Gelben Karte bestraft werden kann1.

• Eine Rote Karte gibt es nur, wenn durch das Handspiel eine klare Torchance oder ein Tor tatsächlich verhindert wird. Wird das Tor erzielt, bleibt es bei einer Verwarnung (Gelb)15.

Zusammenfassung in Bezug auf die Aussage

Behauptung in der Aussage	Korrekt?	Begründung
Handspiel ist eine Art Foul, nur nicht am Spieler	Ja	Handspiel ist ein Regelverstoß/Foul, aber nicht gegen einen Spieler, sondern gegen das Spiel248.
Es gab Handspiele von Verteidigern, die erfolglos versucht haben, das Tor zu verhindern	Ja	Solche Situationen sind möglich; das Tor zählt dann trotzdem12.
Das Tor hat immer gegolten und im Nachhinein gab es die Rote Karte	Teilweise	Das Tor zählt, aber es gibt nur Gelb, wenn das Tor trotz Handspiel fällt; Rot gibt es nur, wenn das Tor durch das Handspiel verhindert wurde15.

Fazit

• Handspiel ist ein Foul im Sinne des Regelwerks, aber kein Foul am Spieler.

• Wenn ein Verteidiger durch Handspiel erfolglos versucht, ein Tor zu verhindern, zählt das Tor und der Spieler erhält in der Regel Gelb, nicht Rot.

• Eine Rote Karte gibt es nur, wenn durch das Handspiel tatsächlich ein Tor oder eine klare Torchance verhindert wird.

Die Aussage ist also im Grundsatz richtig, aber der Teil mit der Roten Karte nach einem trotzdem erzielten Tor ist so nicht korrekt: Hier gibt es in der Regel nur Gelb15.

danke für die Info, bin mir fast sicher, dass es dann jeder Schiri individuell entscheidet und bewertet, somit ist die Regel zwar schön aber auch nur eine Randnotiz ähnlich wie bei den VAR Geschichten