Die Trainerfrage

[Andrew97]

Reisinho schrieb vor 12 Minuten:

Als LV fällt mir im derzeitigen Kader keine Alternative ein. Das ist das eigentliche Problem!

Man kann nur hoffen, dass diese Position Kreuzriegler gut bekleiden kann. Ob der aber schon fit genug ist...

Ansonsten muss man auf einen vertragslosen Spieler zurückgreifen.

bearbeitet 30. September 2024 von Andrew97

[Casino Stadion]

Andrew97 schrieb vor 11 Minuten:

Man kann nur hoffen, dass diese Position Kreuzriegler gut bekleiden kann. Ob der aber schon fit genug ist...

Ansonsten muss man auf einen vertragslosen Spieler zurückgreifen.

Ich glaube es würden einen geben, der vertragslos wäre, aber vielleicht richtet es auch Kreuzriegler. Italiano im Mittelfeld würde ich auch gern mal sehen.

[Gerry]

Andrew97 schrieb vor 56 Minuten:

Messner hätte sich aber für einen neuen LV aussprechen können.

Das wäre nicht gegangen weil der Rosi wie er Ihn nennt ist ja Sein Schatzi weil er ja Sooo von Ihn überzeugt ist. Und Sein zweites Schatzi ist ja der Perchti wie er Ihn nennt. Deswegen haben ja die zwei ja gestern wieder von Anfang an gespielt. Ist keine Behauptung sondern selbst gehört bei einer Fan Sitzung.

 

 

bearbeitet 30. September 2024 von Gerry

[Reddevil1977]

Gerry schrieb vor 3 Minuten:

 

Das ist absoluter Blödsinn. Messner will auch seine Haut retten! Auf der LV Position haben wir keinen der das kann! Perchthold war gestern nicht schlecht aber letztlich war sein Stamm 6er Duo Dressel und Satin. Das widerspricht der Aussage. Auch das Rosenberger in letzter Zeit weniger gespielt hat. Aber ja bei Rosenberger glaube ich auch nicht mehr an Besserung!

bearbeitet 30. September 2024 von Reddevil1977

[Casino Stadion]

Reddevil1977 schrieb Gerade eben:

Das ist absoluter Blödsinn. Messner will auch seine Haut retten! Auf der LV Position haben wir keinen der das kann! Perchthold war gestern nicht schlecht aber letztlich war sein Stamm 6er Duo Dressel und Satin. Das widerspricht der Aussage. Auch das Rosenberger in letzter Zeit weniger gespielt hat. Aber ja bei Rosenberger glaube ich auch nicht mehr an Besserung!

Und dort fangt das Trauerspiel an. Auf der LV Position haben wir keinen der das kann. Seit wie viel Jahren schon? Und es wird nicht reagiert.

[MarcoG6]

Ich denke Italiano war ja vorerst auch nur als Back up für beide AV Positionen vorgesehen, man wollte weder Lang noch Rosenberger Spieler vor die Nase setzen wo Ihnen dann dauerhaft nur die Bank blüht..ähnlich wird das auch bei den IV Positionen gewesen sein. Und dann muss man leider sagen, Fehleinschätzung.. bzw zu hohes Risiko gegangen. Ich kann den Gedankengang schon irgendwie verstehen, Spieler entwickeln sich mit der Aufgabe weiter und machen nochmals einen Schritt nach vorne. Sehe ich aber bis jetzt nur bei Lichtenberger..bei den anderen, vor allem defensiv, hat man wohl zu hoch gepokert und es reicht einfach nicht für die Bundesliga bzw nur als Back ups.

bearbeitet 30. September 2024 von MarcoG6

[Hank Moody]

MarcoG6 schrieb vor 47 Minuten:

Ich denke Italiano war ja vorerst auch nur als Back up für beide AV Positionen vorgesehen, man wollte weder Lang noch Rosenberger Spieler vor die Nase setzen wo Ihnen dann dauerhaft nur die Bank blüht..ähnlich wird das auch bei den IV Positionen gewesen sein. Und dann muss man leider sagen, Fehleinschätzung.. bzw zu hohes Risiko gegangen. Ich kann den Gedankengang schon irgendwie verstehen, Spieler entwickeln sich mit der Aufgabe weiter und machen nochmals einen Schritt nach vorne. Sehe ich aber bis jetzt nur bei Lichtenberger..bei den anderen, vor allem defensiv, hat man wohl zu hoch gepokert und es reicht einfach nicht für die Bundesliga bzw nur als Back ups.

Man wird keinen Legionär holen für einen Backup und noch einen Legionärsplatz vergeuden. Backups, die soeinen Platz belegen, haben wir genug. Ich denke man wollte ein 5-3-2, 5-2-3 oder 5-4-1 spielen lassen mit LM/LOV und RM/ROV. Für sowas wurde er geholt. Nur das spielen wir jetzt halt doch nicht. 

[Hintschi]

Meiner Meinung nach gehört (wie schon mehrfach von mir gesagt) ein Trainer her, der auch ein Schleifer ist. Dieses Gekicke gestern hat mich an eine Diven-Eiertruppe erinnert. Es fällt mir echt schwer dies über meinen Verein zu schreiben, aber das war einfach nur eine Bankrotterklärung. Die sind gestern wie ein verunsicherter Schülerliga-Haufen herumgerannt oder wie es ein ehemaliger Spieler und jetziger Funktionär eines anderen Grazer Vereines in einem legendären Interview einmal gesagt hat: "Bei uns hom a poor die Housn vull und wia mochn kapitale Eignföhler".

Daher: Es braucht einen Typen, der unseren "Diven" auch einmal ordentlich den Marsch bläst wenn es sein muss, aber grundsätzlich allen mal etwas mehr Selbstvertrauen und Sicherheit einimpft. Wir können nur über das Kollektiv erfolgreich sein. Daher: Meiner Meinung nach bräuchten wir einen Typen wie es Pacult, Kühbauer oder Silberberger sind. Ich rede jetzt nicht konkret von denen in persona, aber einem Trainer der in diese Richtung einzustufen ist.

Messner (auch wenn mir ruhige Typen grundsätzlich sehr sympathisch sind) ist anscheinend nicht der richtige Trainer für unsere Mannschaft. Bei ihm habe ich nie den Eindruck, dass er mal als Leader vorangeht und die Truppe motivieren kann bzw. Sicherheit geben kann. Ganz ehrlich: Wenn ich als Kicker am Platz stehe und zur Trainerbank rausschau: Dann habe ich als Spieler lieber Pacult als Trainer als Messner. Warum? Weil alleine die Präsenz schon eine ganz andere ist - Stichwort "Autoritätsperson". Das kann Spielern auch Sicherheit geben.

Wie gesagt: Das ist absolut nichts persönliches gegen Messner, aber ich glaube mittlerweile, dass hier die Luft mit ihm draußen ist. So leid es mir auch tut, aber da bin ich zu sehr Realist....

 

bearbeitet 30. September 2024 von Hintschi

[rot1902]

Ich denke, wir brauchen hier überhaupt nicht über den Kader zu diskutieren. Ich bin hier nämlich sehr wohl der Meinung, dass der stark genug für die Liga ist. Ich würde unseren Kader sogar deutlich vor WSG, Hartberg, Altach sehen. Es sieht so aus, als ob den Spielern von Haus aus die Aufgabe, den GAK, in der Bundesliga zu etablieren eine Nummer zu groß war. Der Druck von außen enorm, einen der Spitzenvereine Ende der 90er Anfang 00er zu repräsentieren. Anders kann ich mir den massiven Leistungsabfall jedes einzelnen kaum erklären. Maderner, Cheki und auch Lichti sind ein Schatten ihrer selbst vom Herbst 23. Als Jovi zu uns kam und ich die ersten Spiele von ihm sah, dachte ich mir die in Ried sind komplette Idioten und was ist jetzt? Oder Filipovic, den ich auch noch aus seiner Bundesligazeit als Bomben-IV in Erinnerung hatte, rennt genauso wie Jovi, wie ein wildes Huhn herum, ohne mehr zu wissen wo man zu stehen hat und um das dann mit unfassbaren Fehlpässen im Aufbau zu toppen. Dressel, obwohl noch einer der halbwegs Leistung bringt, spielt bei weitem nicht wie ein absoluter Stammspieler der zweiten deutschen Liga. Unsere AV könnten/sollten stärker sein, aber solche Probleme haben andere Mannschaften im UPO auch, die sind eben so wenig auf allen Positionen top besetzt! Italiano hat auf der AV überhaupt nix verloren!

Für mich ist das Problem nur an der Seitenlinie! Man schafft nicht einmal eine Stammelf zu finden! Wir brauchen keine Rotation, weil wir 3 Bewerbe spielen. Ein Trainer muss in der Lage sein, anhand seines Spielermaterials ein System zu finden, was sie spielen können, was Stärken fördert und Schwächen minimiert. Jetzt wird jede Woche mal dies mal das probiert. Individuelle Fehler der Spieler sind auch sehr wohl Sache des Trainers, natürlich kann jeder mal ein Blackout haben, aber wir schaffen es nicht einmal mehr einen Aufbau von hinten raus zu spielen und das liegt dann wieder am System.

Ich mach mal einen Vergleich hinsichtlich Trainer zurück in die Saison 2002/03 als der Schoko die Mannschaft am letzten Platz übernommen hat und wo er dann mit dem Kader am Ende Stand (Schoko-Tabelle). Da hat man vorher auch gesehen, was man mit einem noch so starken Kader nicht leisten kann!

Ich meine jetzt nicht, dass wir einen überragenden Kader haben, aber ich sehe uns (auch ohne rosarote Brille) von der Qualität einfach weiter vorne. Im Vergleich fällt mir da das Auswärtsspiel gegen die WSG ein. Das Spiel war, wie gegen eine Landesliga-Kampfschweintruppe und wir waren die, die kicken konnten....trotzdem nimmst nur 1 Punkt mit.

Ohne System, das zum Team passt, sehe ich uns nicht mehr aus der Lage wieder raus zu kommen....

[gakfan]

Welches System schwebt Dir vor?

Die Fünferkette mit der man gestartet ist?
Doch das zwischenzeitliche 4-2-3-1?
Oder doch mit 2 Stürmern ein "klassisches" 4-4-2?

Ich denke, dass wir alleine schon aufgrund der Anzahl der IVs (Filipovic, Jovicic, Gantschnig, Graf, Kreuzriegler) großteils mit Fünferkette geplant hatten, dass man das recht schnell wieder über den Haufen geworfen hat hat mich schon verwundert, weil die Fünferkette für mich dann doch das System der defensiven Stabilität widergespiegelt hat und grundsätzlich in Verbindung mit zwei defensiven zentralen Spielern und drei "offensiven Freigeistern" zu Messner gepasst hätte.
 

[el.pibe.de.oro]

gakfan schrieb vor 2 Stunden:

... und mit einem Tritt in einen Sessel zelebriert hat

... und da hat er nicht einmal ein lebenslanges Stadionverbot ausgefasst?

[Casino Stadion]

Unseren Kapitän gerade im Radio gehört, wie er Messner die Stange hält. Es liege an den Spielern, also wieder die Qualitätsfrage. Jetzt weiß ich wieso ein User noch am Trainer festhalten möchte 😂.

[el.pibe.de.oro]

Hintschi schrieb vor 14 Minuten:

Dieses Gekicke gestern hat mich an eine Diven-Eiertruppe erinnert.

 

Wenn du ihnen gestern alles absprechen kannst, den Einsatz aber definitiv nicht. Dass dabei leider nichts Zählbares herauskommt, steht auf einem anderen Blatt.

[Casino Stadion]

gakfan schrieb vor 7 Minuten:

Welches System schwebt Dir vor?

Die Fünferkette mit der man gestartet ist?
Doch das zwischenzeitliche 4-2-3-1?
Oder doch mit 2 Stürmern ein "klassisches" 4-4-2?

Ich denke, dass wir alleine schon aufgrund der Anzahl der IVs (Filipovic, Jovicic, Gantschnig, Graf, Kreuzriegler) großteils mit Fünferkette geplant hatten, dass man das recht schnell wieder über den Haufen geworfen hat hat mich schon verwundert, weil die Fünferkette für mich dann doch das System der defensiven Stabilität widergespiegelt hat und grundsätzlich in Verbindung mit zwei defensiven zentralen Spielern und drei "offensiven Freigeistern" zu Messner gepasst hätte.
 

Wann hat dieses System eine defensive Stabilität gebracht? Im Derby und des wars. Wir haben dafür die falschen AV. Ansonsten mussten wir es ständig wieder umwerfen. Hat man schon in der 2.Liga gesehen, dass dieses System für nix ist. Man hatte so lange Zeit durch den frühen Aufstieg und DE schafft so einen Kader. 

bearbeitet 30. September 2024 von Casino Stadion

[Andrew97]

gakfan schrieb vor 7 Minuten:

Welches System schwebt Dir vor?

Die Fünferkette mit der man gestartet ist?
Doch das zwischenzeitliche 4-2-3-1?
Oder doch mit 2 Stürmern ein "klassisches" 4-4-2?

Ich denke, dass wir alleine schon aufgrund der Anzahl der IVs (Filipovic, Jovicic, Gantschnig, Graf, Kreuzriegler) großteils mit Fünferkette geplant hatten, dass man das recht schnell wieder über den Haufen geworfen hat hat mich schon verwundert, weil die Fünferkette für mich dann doch das System der defensiven Stabilität widergespiegelt hat und grundsätzlich in Verbindung mit zwei defensiven zentralen Spielern und drei "offensiven Freigeistern" zu Messner gepasst hätte.
 

Natürlich wurde mit der 3er/5er-Kette geplant. Wir haben ja am Anfang im 3-4-2-1 gespielt. Dass das nicht gut geht, war aber absehbar.