Neuigkeiten, Spekulationen, Interviews & Co - Saison 2024/25

[Viereee]

pramm1ff schrieb vor 6 Stunden:

Nein - wir haben rein gar nichts zu investieren. 

Also bist du nicht ganz konsequent beim Ablehnen von Investitionen, wenn die YV wieder aufsteigen sollen

[pramm1ff]

fis schrieb vor 2 Stunden:

Ich glaube nicht, dass die Mehrkosten der YV in Liga2 gerechtfertigt sind. Rapid konnte auch Spieler herausbringen ohne das zu haben. Und wenn ich mich richtig erinnere sidn das doch deutliche Mehrkosten im Vergleich zur RLO und letztlich sind wir immer unten dann herumgegrundelt - ob das eine ideale Spielwiese für Junge zum Entwickeln ist wennst permanent verlierst und Abstieg droht?

Wenn die Klasse nicht gehalten werden kann, geht es eh gleich wieder runter. Ich sehe da kein grundsätzliches Problem, außer man hat sowas wie Stripfing und muss eine Mannschaft künstlich unten halten, während man die andere künstlich oben hält. 

Aber anders gefragt: Was bringt dann Stripfing? Die grundeln auch nur unten herum... 

Und wenn ohne Stripfing, ist es dann immer noch besser in der RLO zu sein?

 

Viereee schrieb vor 37 Minuten:

Also bist du nicht ganz konsequent beim Ablehnen von Investitionen, wenn die YV wieder aufsteigen sollen

Natürlich ohne Investments. Dass der Spielbetrieb bezahlt wird für das wo man leistungsmäßig hingelangt, das ist kein Investment sondern die Basis. Das ist so als ob wir bei der KM auf einen Antritt im EC verzichten, um die Flugkosten zu sparen. 

[fis]

pramm1ff schrieb vor 2 Minuten:

Aber anders gefragt: Was bringt dann Stripfing? Die grundeln auch nur unten herum... 

Nichts. Sofort beenden.

pramm1ff schrieb vor 2 Minuten:

Und wenn ohne Stripfing, ist es dann immer noch besser in der RLO zu sein?

Ich glaube eher schon, weil

pramm1ff schrieb vor 3 Minuten:

Wenn die Klasse nicht gehalten werden kann, geht es eh gleich wieder runter. Ich sehe da kein grundsätzliches Problem,

ich vermute, dass die Mehrkosten in Liga2 zumindest im hohen 6-stelligen Bereich liegen und das muss die Aka (die sicherlich hochdefizitär ist im Sinne von fehlenden Erlösen Ihrer ausgebildeten Spieler) erstmal zusätzlich verdienen. Bisher hat das nicht funktioniert.

[The1Riddler]

fis schrieb vor 11 Minuten:

ich vermute, dass die Mehrkosten in Liga2 zumindest im hohen 6-stelligen Bereich liegen und das muss die Aka (die sicherlich hochdefizitär ist im Sinne von fehlenden Erlösen Ihrer ausgebildeten Spieler) erstmal zusätzlich verdienen. Bisher hat das nicht funktioniert.

Ich denke aktuell dazu ganz ähnlich, vermutlich hat es mehr Erfolg, die 2-3 Spieler die in Frage kommen an Vereine zu verleihen, die tatsächlich Interesse an den Jungs haben und den Rest über die RLO zu entwickeln. 
Wenn dann irgendwann mal mehr Geld zur Verfügung steht, kann man ja wieder über die zweite Liga nachdenken, wo dann wirklich 2-3 gestandene Spieler dort helfen können bei der Entwicklung. Bei dem Minus was wir machen, geht sich das einfach nicht aus.

[Viereee]

pramm1ff schrieb vor 46 Minuten:

Natürlich ohne Investments. Dass der Spielbetrieb bezahlt wird für das wo man leistungsmäßig hingelangt, das ist kein Investment sondern die Basis. Das ist so als ob wir bei der KM auf einen Antritt im EC verzichten, um die Flugkosten zu sparen. 

Man hat wegen der Kosten das Ausbildungsmodell angepasst und die YV absteigen lassen, die dann wieder höheren Kosten wären ein (willkommenes) Investment. 

[BK10]

The1Riddler schrieb vor 57 Minuten:

Ich denke aktuell dazu ganz ähnlich, vermutlich hat es mehr Erfolg, die 2-3 Spieler die in Frage kommen an Vereine zu verleihen, die tatsächlich Interesse an den Jungs haben und den Rest über die RLO zu entwickeln. 
Wenn dann irgendwann mal mehr Geld zur Verfügung steht, kann man ja wieder über die zweite Liga nachdenken, wo dann wirklich 2-3 gestandene Spieler dort helfen können bei der Entwicklung. Bei dem Minus was wir machen, geht sich das einfach nicht aus.

Folgendes würde ich als 1. Step tun: Was davon geht schon im Winter, den Rest dann im Sommer.
Stripfing asap beenden.
Kader von derzeit über 40 Spielern auf ca. 25 reduzieren. ist natürlich nicht einfach aber da im Sommer doch viele Verträge
von den ca. 15 Spielern auslaufen nicht unmöglich durchzusetzen. Davon wenn möglich ca. 16-18 vom derzeitigen Stamm (also die die meistens im Spielkader waren) und den Rest mit Junge auffüllen. Max 6 Ausländer, aber die mit Stammplatzqualität.
Was habe ich dann?
.) weiterhin eine sehr starke Mannschaft
.) auch mehr Junge werden eingebaut
.) mind. 1-2 Mil Ersparnis

Und sollte mal wieder ein Jahr mit vielen Verletzten kommen, dann muss man halt mehrere Junge ins Kalte Wasser werfen. 

[pramm1ff]

fis schrieb vor 55 Minuten:

ich vermute, dass die Mehrkosten in Liga2 zumindest im hohen 6-stelligen Bereich liegen und das muss die Aka (die sicherlich hochdefizitär ist im Sinne von fehlenden Erlösen Ihrer ausgebildeten Spieler) erstmal zusätzlich verdienen. Bisher hat das nicht funktioniert.

Kostet uns Stripfing denn signifikant weniger als einen relevanten sechsstelligen Betrag? 

 

The1Riddler schrieb vor 43 Minuten:

Wenn dann irgendwann mal mehr Geld zur Verfügung steht, kann man ja wieder über die zweite Liga nachdenken, wo dann wirklich 2-3 gestandene Spieler dort helfen können bei der Entwicklung. Bei dem Minus was wir machen, geht sich das einfach nicht aus.

Wenn man nicht aufsteigen will, dann sei die Frage erlaubt, warum wir dennoch die 2-3 gestandenen Spieler bezahlen. Ich weiß schon, Führungsspieler, Routinier und Co ist per se nichts Schlechtes, aber wenn ich einen Aufstieg mit den Kosten wegargumentiere, dann wäre auch das in Frage zu stellen. Die RLO halten die Violets auch ohne Hosiner, Salamon und Wiesinger. 

 

Viereee schrieb vor 17 Minuten:

Man hat wegen der Kosten das Ausbildungsmodell angepasst und die YV absteigen lassen, die dann wieder höheren Kosten wären ein (willkommenes) Investment. 

Dazu hätte ich gerne wirklich mal Zahlen, was die YV in LigaZwa extra kosten, wenn man dort nicht den Klassenerhalt erzwingen möchte. Soweit ich das nachvollziehen konnte, spiel(t)en in LigaZwa durchaus Vereine ab 600k Jahresumsatz. Die haben aber Profifußballer, ein Stadion etc. zu begleichen während bei uns 90% Akademiker das Stadion der KM bespielen würden. Mehrerlöse gibt es ja auch noch zu verdienen und die sind wohl auch zumindest hoch sechsstellig, würde ich vermuten. 

[fis]

pramm1ff schrieb vor 7 Minuten:

Kostet uns Stripfing denn signifikant weniger als einen relevanten sechsstelligen Betrag? 

 

Ich bin auch gegen die Stripfingfinanzierung, auch die wird teuer sein.

[brillantinbrutal]

The1Riddler schrieb vor einer Stunde:

Ich denke aktuell dazu ganz ähnlich, vermutlich hat es mehr Erfolg, die 2-3 Spieler die in Frage kommen an Vereine zu verleihen, die tatsächlich Interesse an den Jungs haben und den Rest über die RLO zu entwickeln. 
Wenn dann irgendwann mal mehr Geld zur Verfügung steht, kann man ja wieder über die zweite Liga nachdenken, wo dann wirklich 2-3 gestandene Spieler dort helfen können bei der Entwicklung. Bei dem Minus was wir machen, geht sich das einfach nicht aus.

Die YV sind ein Pullfaktor, der uns Talente bringen soll. Wenn wir den Talenten keine Spielzeit in Liga Zwa anbieten können, müssen wir sie entweder mit Geld erschlagen, oder - besser - in der ersten Liga einsetzen. 

In der Realität bekommen wir allerdings auch derzeit fast nur C-Ware, die wir für irgendwelche Heislvereine ausbilden. Acht weiteren Erstligisten geht es genauso. So ist dieses ganze AKA-System, in das wir Unsummen investiert haben, ziemlich sinnlos.

[fis]

brillantinbrutal schrieb Gerade eben:

In der Realität bekommen wir allerdings auch derzeit fast nur C-Ware, die wir für irgendwelche Heislvereine ausbilden. Acht weiteren Erstligisten geht es genauso. So ist dieses ganze AKA-System, in das wir Unsummen investiert haben, ziemlich sinnlos.

!

[The1Riddler]

brillantinbrutal schrieb vor 6 Minuten:

Die YV sind ein Pullfaktor, der uns Talente bringen soll. Wenn wir den Talenten keine Spielzeit in Liga Zwa anbieten können, müssen wir sie entweder mit Geld erschlagen, oder - besser - in der ersten Liga einsetzen. 

In der Realität bekommen wir allerdings auch derzeit fast nur C-Ware, die wir für irgendwelche Heislvereine ausbilden. Acht weiteren Erstligisten geht es genauso. So ist dieses ganze AKA-System, in das wir Unsummen investiert haben, ziemlich sinnlos.

Ist aus meiner Sicht eine andere Diskussion. Du musst eben den 18-20 jährigen die Plattform in der KM auch bieten. Es wird die Kreikers geben, welche ihre Chance nicht nutzen und es wird die Braunöder, Wustinger und CO. geben, welche ihre sich bietende Chance nützen werden.
Natürlich kann man sich halt dann nicht erwarten um die EC zu spielen, aber darauf haben wir uns schon im Jahr 2020? unter Stöger commited, dass wir unsere Erwartungshaltung runterschrauben müssen als Verein und Fans. Die Fans haben das gemacht, der Verein halt nur kurzweilig.
Nicht jeder junge Spieler wird durch Einsätze in der KM automatisch besser, trotzdem ist es die Voraussetzung für diejenigen mit Potenzial, dass sie auch die Gelegenheit bekommen. Die Besten werden wir für gutes Geld verkaufen können und ich meine, dass dies unsere einzige und wohl mittlerweile letzte Chance ist, dem zusperren zu entkommen - außer es setzt jemand gewaltig Kohle bei uns ein - was halt nicht zu erwarten ist.

pramm1ff schrieb vor 20 Minuten:

Wenn man nicht aufsteigen will, dann sei die Frage erlaubt, warum wir dennoch die 2-3 gestandenen Spieler bezahlen. Ich weiß schon, Führungsspieler, Routinier und Co ist per se nichts Schlechtes, aber wenn ich einen Aufstieg mit den Kosten wegargumentiere, dann wäre auch das in Frage zu stellen. Die RLO halten die Violets auch ohne Hosiner, Salamon und Wiesinger. 

Da denken wir beide eh ähnlich. Da ich aber die finanzielle Aspekte der Drei nicht kenne, möchte ich mich auch nicht zuweit aus dem Fenster lehnen, wenn es im überschaubaren Bereich ist - können 2-3 Routinier durchaus wichtig sein. Alles eine Frage des Geldes, aber es könnte billiger/besser sein mit 2-3 Routinier bei den YV zu arbeiten, als in der zweiten Liga.

 

[brillantinbrutal]

The1Riddler schrieb vor 11 Minuten:

Ist aus meiner Sicht eine andere Diskussion.

Nein, weil das natürlich verzahnt ist. Due AKA soll ja Geld sparen bzw bringen. Davon scheinen wir jedoch weit entfernt zu sein. 

[The1Riddler]

brillantinbrutal schrieb vor 1 Minute:

Nein, weil das natürlich verzahnt ist. Due AKA soll ja Geld sparen bzw bringen. Davon scheinen wir jedoch weit entfernt zu sein. 

Ja und nein, für mich ist es deshalb eine andere Diskussion, weil es ja nicht gelebt wird. Teil der von mir argumentierten Diskussion ist ja, dass es notwendig ist auf jüngeres Personal zu setzen in der KM, was die AKA / YV automatisch mitaufwertet oder nicht? Ob es die YV in Liga Zwa benötigt dafür - früher hätte ich gesagt ja, heute sehe ich es mit dem Outcome der letzten Jahre dann doch so, dass es besser ist nur 2-3 Spieler in Liga Zwa zu verleihen, die dort auch ein prägende Rollen spielen und den Rest (wie lange Zeit bei den Grünen) über die RLO für die KM zu entwickeln.

Ich Glaube schon daran, dass man mittels YV in Liga Zwa mehr bewegen könnte, aber nur unter andere Voraussetzungen, welche wir uns aktuell nicht leisten können. 

[brillantinbrutal]

The1Riddler schrieb vor 24 Minuten:

Ja und nein, für mich ist es deshalb eine andere Diskussion, weil es ja nicht gelebt wird. Teil der von mir argumentierten Diskussion ist ja, dass es notwendig ist auf jüngeres Personal zu setzen in der KM, was die AKA / YV automatisch mitaufwertet oder nicht? Ob es die YV in Liga Zwa benötigt dafür - früher hätte ich gesagt ja, heute sehe ich es mit dem Outcome der letzten Jahre dann doch so, dass es besser ist nur 2-3 Spieler in Liga Zwa zu verleihen, die dort auch ein prägende Rollen spielen und den Rest (wie lange Zeit bei den Grünen) über die RLO für die KM zu entwickeln.

Ich Glaube schon daran, dass man mittels YV in Liga Zwa mehr bewegen könnte, aber nur unter andere Voraussetzungen, welche wir uns aktuell nicht leisten können. 

Du kannst noch so gut entwickeln. Aus Spielern, die es nicht zu RB, Sturm oder den Unaussprechlichen gebracht haben und deshalb dann halt zu uns oder zum WAC gehen, wirst du in aller Regel keine Spieler machen können, die uns auch nur irgendwie weiterhelfen können. Die bildest du für die Liga Zwa und RL aus. Daher müssten wir die Grünen wieder überholen, oder das Projekt so weit wie möglich beenden. 

[The1Riddler]

brillantinbrutal schrieb vor 4 Minuten:

Du kannst noch so gut entwickeln. Aus Spielern, die es nicht zu RB, Sturm oder den Unaussprechlichen gebracht haben und deshalb dann halt zu uns oder zum WAC gehen, wirst du in aller Regel keine Spieler machen können, die uns auch nur irgendwie weiterhelfen können. Die bildest du für die Liga Zwa und RL aus. Daher müssten wir die Grünen wieder überholen, oder das Projekt so weit wie möglich beenden. 

Das meinte ich dann mit anderer Diskussion. Die Grünen haben bewiesen, dass man aus Spieler, die halt nicht zu der Spitze gehören auch für die BL ausbilden und damit gutes Geld verdienen kann. Sie haben aber eben auch alles, was 5 gerade Pässe spielen könnte auch in der KM eingebaut und spielen lassen - vor allem in ihrer nicht so geschätzten Zeit von Barisic. Das waren Spieler, die nicht in Liga Zwa eingesetzt wurden, sondern vorher bei denen in der RLO gespielt haben.
Dieses Commitment  braucht es auch bei uns aus meiner Sicht. Manche werden eben auch Kreikers werden, die es am Ende nicht schaffen (davon hat es ja auch ein paar bei den Grünen gegeben), aber diejenigen die es dadurch schaffen auf die kommt es am Ende an. Diejenigen die sich durch diesen Push - nochmal eine Steigerung in der Entwicklung schaffen, mit denen wirst du am Ende Geld verdienen können. Dort müssen wir aus meiner Sicht hin, nur dann rentieren sich auch die Investitionen in die AKA. 
Wenn man das nicht macht, muss man die Kosten tatsächlich reduzieren dort, dann macht das auch keinen Sinn diesen Aufwand zu betreiben.