EL und ECL - Runde 1

[miffy23]

Vöslauer schrieb Gerade eben:

Ja aber das ist schwer zu vergleichen - wir haben von diesen Klatschen damals stark profitiert, aber das war ein anderes Zeitalter. Durch finanziell großen Aufwand (mitunter zu großen) am Rande der Legalität (Stichwort: Schwarzgeld - was damals vermutlich eh überall part of the game war) konnten wir diese Truppe überhaupt halten. Nur die Möglichkeit diese Spieler zu halten, haben diesen Erfolg möglich gemacht. Auch war es damals so, dass man Meistertitel oder der zweite Platz in der Bundesliga leichter einplanen konnte.... 

Diese Voraussetzungen sind 2021 ganz andere.... der Kartnig könnte eine Bank ausrauben, ein Ivo Vastic würde trotzdem heute schneller weg sein als wir bis 3 zählen können. Das gilt auch für die andere Schlüsselspieler. Die Mannschaft ist über Jahre gewachsen und nicht über einer einzelnen Vorrunde. 

Ich traue es uns auch zu mit der Aufgabe zu wachsen, aber in erster Linie sollte unser realistisches und gleichzeitig hoch gestecktes Ziel sein, dass wir die nächsten 4-5 Jahre immer eine Gruppenphase spielen werden. Die Setzung macht es dann einfacher, die Transfer-Reputation steigt, die Mannschaft wird (hoffentlich) besser... aber diese Setzung muss man sich hart erarbeiten, mit 2-3 Pünktchen wird das schwer, weil unterm Strich ist ein Sieg in einer EL-Gruppenphase gegen Ferencvaros genau so viel Wert wie einer in Monaco.  

Man muss aber finde ich umgekehrt auch sagen, dass heutzutage die Unterschiede nicht mehr so gigantisch sind. Individuelle Klasse ja, aber man kann heute als Sturm eben auch ein Monaco oder Sociedad fordern, an einem tollen Tag. Das war vor 20 Jahren eher kaum der Fall gegen die großen Kaliber, die Mannschaft ist damals mit der von der Bliga und den bisherigen Erfahrungen völlig ungewohnten Anforderungen gewachsen. 

Heutzutage ist definitiv das Geschäftsmodell ein anderes - da ist es umso wichtiger, mMn, dass sich der eigene Kader gegen prominente Gegner in Szene setzt -> das bringt höhere Transfererlöse und mehr Kohle für die nächste Saison. Das Geschäft ist halt leider so heute, mir schmeckts nicht, aber es geht um Wertanlagen bei Spielern und nicht mehr um langfristig zusammenwachsende Teams.

[111ASK]

Vöslauer schrieb vor 13 Minuten:

Ja das wird man sehen. Wobei, ich hoffe du hast das bedacht, ein Sieg in der Conference League nur die Hälfte an Koeffizient-Punkten bringt.  (kann aber auch gefährliches Halbwissen meinerseits sein)

Du irrst Dich lediglich bei den Bonuspunkten gibt es einen Unterschied.

 

[Der Athletiker]

swisspower schrieb vor einer Stunde:

Die internationalen Leistungen vom LASK sind und bleiben höchste beeindruckend, aber nächste Saison werdet ihr nicht dabei sein, wenn es so weitergeht.

Da lehnt sich aber wer weit aus dem Fenster.

[Muerte]

miffy23 schrieb am 21.9.2021 um 13:59 :

Man muss aber finde ich umgekehrt auch sagen, dass heutzutage die Unterschiede nicht mehr so gigantisch sind. Individuelle Klasse ja, aber man kann heute als Sturm eben auch ein Monaco oder Sociedad fordern, an einem tollen Tag. Das war vor 20 Jahren eher kaum der Fall gegen die großen Kaliber, die Mannschaft ist damals mit der von der Bliga und den bisherigen Erfahrungen völlig ungewohnten Anforderungen gewachsen. 

Gerade das Gegenteil ist der Fall.

Die Unterschiede zwischen den Top4 Ligen und allen anderen sind so groß wie überhaupt noch nie.

[miffy23]

Muerte schrieb vor 5 Stunden:

Gerade das Gegenteil ist der Fall.

Die Unterschiede zwischen den Top4 Ligen und allen anderen sind so groß wie überhaupt noch nie.

Zwischen den jeweiligen Top 4 der besten Ligen und allen anderen, ja. Nicht unbedingt zwischen den Ligen. Sieht man ja bisserl daran, dass österreichische Klubs regelmäßiger europäisch mitwirken - aber seltener wirklich weit kommen. Die großen Erfolge sind den Top-Klubs vorbehalten, da herrscht eine Riesenkluft, absolut. Aber Klubs wie Monaco oder Sociedad oder Wolfsburg etc sind nicht in einer anderen Dimension. Stärker ja, aber nicht unschlagbar.

[Fink]

miffy23 schrieb am 23.9.2021 um 08:40 :

Zwischen den jeweiligen Top 4 der besten Ligen und allen anderen, ja. Nicht unbedingt zwischen den Ligen. Sieht man ja bisserl daran, dass österreichische Klubs regelmäßiger europäisch mitwirken - aber seltener wirklich weit kommen. Die großen Erfolge sind den Top-Klubs vorbehalten, da herrscht eine Riesenkluft, absolut. Aber Klubs wie Monaco oder Sociedad oder Wolfsburg etc sind nicht in einer anderen Dimension. Stärker ja, aber nicht unschlagbar.

Dass mehr heimische Vereine international dabei sind, ist dem geschuldet, dass es einerseits generell viel mehr Teilnehmer als früher, gibt und durch Gruppenphasen in allen Wettbewerben viel mehr Spiele gespielt werden. Die Kluft der Top 4 Nationen außerhalb der Spitzenvereine ist deswegen aber bestimmt nicht kleiner geworden - eher im Gegenteil. Und Monaco oder Sociedad sind abgesehen von RB idR. 2 Klassen über jede österreichische Mannschaft zu stellen, was aber nicht heißt, dass mal eine Überraschung dabei sein kann  

[miffy23]

Fink schrieb vor 1 Minute:

Dass mehr heimische Vereine international dabei sind, ist dem geschuldet, dass es einerseits generell viel mehr Teilnehmer als früher, gibt und durch Gruppenphasen in allen Wettbewerben viel mehr Spiele gespielt werden. Die Kluft der Top 4 Nationen außerhalb der Spitzenvereine ist deswegen aber bestimmt nicht kleiner geworden - eher im Gegenteil. Und Monaco oder Sociedad sind abgesehen von RB idR. 2 Klassen über jede österreichische Mannschaft zu stellen, was aber nicht heißt, dass mal eine Überraschung dabei sein kann  

Also ich für meinen Teil hab damals zwischen Sturm, Tirol, Rapid & Co und den Mannschaften der Topnationen größere Unterschiede gesehen, als heutzutage. Nur bei den Topvereinen, da ist der Unterschied noch eklatanter geworden mMn - was man ja auch an der drückenden Überlegenheit in den nationalen Ligen sieht.