2. Liga Saison 2020/21


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Im ASB-Olymp
gakfan schrieb vor 4 Stunden:

Aber die Kosten für den gesamten Kader über  die ganze Saison müssen budgetiert sein...sonst lügt man sich ja selber an.

 

Wenn dann zwei, drei oder mehrere Spieler länger ausfallen, muss hier Budget frei sein, da die Krankenkasse die Zahlungen übernimmt, somit wäre es nicht ganz unlogisch sich im Rahmen des bestehenden Budgets um zusätzliche Verstärkungen umzuschauen...was man liest gibt es ja derzeit einige „Arbeitslose“ Kicker, die finanziell vielleicht auch etwas kleinere Brötchen backen müssen.

 

Verstehe die Argumentation sich nicht um Verstärkungen umzuschauen nur dann, wenn man a.) jetzt schon weis, dass die Verletzten bald wieder auf die Payroll kommen und somit wieder fit sind oder b.) dass wir aufgrund des ab Jänner fehlenden Hauptsponsors schon jetzt beginnen (müssen) an allen Ecken und Enden zu sparen um nicht in eine eventuell brenzlige Situation zu kommen.

Und wer sagt, dass man nicht ohnehin sowieso schon Ersatz für die Langzeitverletzten geholt hat? Palla hätte man vermutlich nicht geholt wenn Zündel fit wäre, also Palla ist der direkte Ersatz für den langzeitverletzten Zündel. Für Elsneg gibts klarerweise noch keinen Ersatz, da er ja zwischendurch wieder einsatzfähig war.

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gakfan schrieb vor 4 Stunden:

Aber die Kosten für den gesamten Kader über  die ganze Saison müssen budgetiert sein...sonst lügt man sich ja selber an.

Naja, krankgeschriebene Spieler budgetierst du ja normalerweise nicht. Und ich habe nur geschrieben, dass bei einer Krankschreibung irgendwann einmal die Krankenkasse "übernimmt". Nicht mehr und nicht weniger, bitte da nix hineininterpretieren.

Der Verein wird sicher genau wissen, was er sich leisten kann und was nicht und so entsprechend reagieren.

W.

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Postaholic

Bzgl. der Verletzten ist es so, dass die Krankenkasse nach einer gewissen Zeit die Kosten übernimmt. Allerdings auch nicht ewig nicht komplett. Fakt ist, wie ich schon X-Mal geschrieben habe, man kann zwar lauthals einen Spieler oder Trainer raushauen (wie die Kollegen in der Liga das gerne medienwirksam machen) es ändert allerdings an seinen Verträgen (sollten diese vorhanden sein - zu 80% mindestens 2 Jahre denn darunter machen wenige was) dann muss man ihn zahlen ausser er findet einen neuen Verein. Es soll Vereine in der Liga geben die zahlen noch 2 Ex-Trainer monatlich. Spieler haben unter anderem ganz normale Kollektivverträge und eine Gewerkschaft. 

Also so einfach ist das nicht. Und ich will bitte nicht in die "wer hat Zündel diesen Vertrag gegeben" Diskussion abdriften, denn ein Spieler seines Formats (gestandener 2. bzw 1. Liga Kicker) kommt nicht unter 2 Jahren. Und er hat immerhin die halbe Saison gespielt und sich dann leider verletzt.

In Zeiten von Covid-19 kann ich euch allen versichern, dass kein Verein auf Teufel komm raus Budget frei hat. Wie auch, brechen dir viele deiner budgetierten Einnahmen weg. Soviel zum Thema Budget. Was nicht heißt, dass wir finanzielle Probleme bekommen sondern einfach hart dran arbeiten müssen die Saison irgendwie ausgeglichen (im Rahmen des Budgets) zu beenden.

bearbeitet von Sub7ero

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Im ASB-Olymp
Sub7ero schrieb vor 1 Stunde:

Bzgl. der Verletzten ist es so, dass die Krankenkasse nach einer gewissen Zeit die Kosten übernimmt. Allerdings auch nicht ewig nicht komplett. Fakt ist, wie ich schon X-Mal geschrieben habe, man kann zwar lauthals einen Spieler oder Trainer raushauen (wie die Kollegen in der Liga das gerne medienwirksam machen) es ändert allerdings an seinen Verträgen (sollten diese vorhanden sein - zu 80% mindestens 2 Jahre denn darunter machen wenige was) dann muss man ihn zahlen ausser er findet einen neuen Verein. Es soll Vereine in der Liga geben die zahlen noch 2 Ex-Trainer monatlich. Spieler haben unter anderem ganz normale Kollektivverträge und eine Gewerkschaft. 

Also so einfach ist das nicht. Und ich will bitte nicht in die "wer hat Zündel diesen Vertrag gegeben" Diskussion abdriften, denn ein Spieler seines Formats (gestandener 2. bzw 1. Liga Kicker) kommt nicht unter 2 Jahren. Und er hat immerhin die halbe Saison gespielt und sich dann leider verletzt.

In Zeiten von Covid-19 kann ich euch allen versichern, dass kein Verein auf Teufel komm raus Budget frei hat. Wie auch, brechen dir viele deiner budgetierten Einnahmen weg. Soviel zum Thema Budget. Was nicht heißt, dass wir finanzielle Probleme bekommen sondern einfach hart dran arbeiten müssen die Saison irgendwie ausgeglichen (im Rahmen des Budgets) zu beenden.

Also heißt es das Zündel bis Sommer noch Vertrag hat?

Das würde eh passen, die Frage ist, wieso er nicht einvernehmlich aussteigt?

Man muss schon festhalten, dass er nie seine Erfahrung auf den Platz bringen konnte.

Wenn man das Budget annähernd ausgeglichen gestalten möchte, sollte man auch in allen Bereichen, wo man Geld erwirtschaften kann, dies schneller umsetzen ?.

bearbeitet von Casino Stadion

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Sub7ero schrieb vor 2 Stunden:

Bzgl. der Verletzten ist es so, dass die Krankenkasse nach einer gewissen Zeit die Kosten übernimmt. Allerdings auch nicht ewig nicht komplett. Fakt ist, wie ich schon X-Mal geschrieben habe, man kann zwar lauthals einen Spieler oder Trainer raushauen (wie die Kollegen in der Liga das gerne medienwirksam machen) es ändert allerdings an seinen Verträgen (sollten diese vorhanden sein - zu 80% mindestens 2 Jahre denn darunter machen wenige was) dann muss man ihn zahlen ausser er findet einen neuen Verein. Es soll Vereine in der Liga geben die zahlen noch 2 Ex-Trainer monatlich. Spieler haben unter anderem ganz normale Kollektivverträge und eine Gewerkschaft. 

Also so einfach ist das nicht. Und ich will bitte nicht in die "wer hat Zündel diesen Vertrag gegeben" Diskussion abdriften, denn ein Spieler seines Formats (gestandener 2. bzw 1. Liga Kicker) kommt nicht unter 2 Jahren. Und er hat immerhin die halbe Saison gespielt und sich dann leider verletzt.

In Zeiten von Covid-19 kann ich euch allen versichern, dass kein Verein auf Teufel komm raus Budget frei hat. Wie auch, brechen dir viele deiner budgetierten Einnahmen weg. Soviel zum Thema Budget. Was nicht heißt, dass wir finanzielle Probleme bekommen sondern einfach hart dran arbeiten müssen die Saison irgendwie ausgeglichen (im Rahmen des Budgets) zu beenden.

Das mit den 2 Jahren mag so sein, die frage ist dann halt ob sie schon vor 2 Jahren unterzeichnet wurden. Ich hoffe daher das einige diesen Sommer auslaufen, denn es gibt Spieler die uns nicht mehr weiterhelfen können und da muss man sich verändern. Ansonsten trittst du auf der Stelle. Und wer diese Verträge ausgehandelt hat, hast du auch schon erwähnt wenn ich mich net irre. 

 

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Casino Stadion schrieb vor einer Stunde:

Das würde eh passen, die Frage ist, wieso er nicht einvernehmlich aussteigt?

Oder sich einen neuen Verein sucht wenn man ihm unmissverständlich klar macht, das er bei uns nicht mehr spielen wird. Dann bleiben ihm 2 Varianten übrig, entweder sitzt er den vertrag ab oder er sucht sich was. Und ich bin mir ganz sicher, das jeder unserer kicker wo unterkommt. Wenn's ihm um die Kohle geht, dann soll er seinen Vertrag aussitzen, spätestens im Winter wirds ihm dann eh zu bunt und er möchte wohl von selber weg. Denke auch, wenn du dem kicker das so mitteilst, dann fühlt er sich eh net mehr wohl und wird sich was suchen. Hilft zwar dann unserem Budget nix, weil nix frei wird, aber man muss da mal eine klare Linie rein bringen.

Ansonsten ab zu den Amateuren und soll als Leithammel unten mithelfen das Ziel zu erreichen. Mag er das net, dann muss eine Lösung gefunden werden. Aber immer im besten sinne für den Verein. 

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Ich glaube trotzdem nicht, dass wir solche Spielchen spielen werden und können - das Risiko ist viel zu groß, dass Spieler die Zeit dann absitzen (immerhin hat sich die Arbeitslosigkeit bei Fußballern verdoppelt) und wir dann davon nix haben.

Entweder gibt es gute Gründe, dass man einen Spieler behält oder im anderen Falle entweder das Einvernehmen mit dem Spieler sucht oder die Entscheidung vom Spieler kommt, einen Vertrag auflösen zu wollen.

W.

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Grazer Athletiksport Klub schrieb vor 12 Minuten:

Entweder gibt es gute Gründe, dass man einen Spieler behält oder im anderen Falle entweder das Einvernehmen mit dem Spieler sucht oder die Entscheidung vom Spieler kommt, einen Vertrag auflösen zu wollen.

W.

Dann sind wir uns eh einig :yes:

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Casino Stadion schrieb vor 3 Stunden:

Also heißt es das Zündel bis Sommer noch Vertrag hat?

Das würde eh passen, die Frage ist, wieso er nicht einvernehmlich aussteigt?

Man muss schon festhalten, dass er nie seine Erfahrung auf den Platz bringen konnte.

Wenn man das Budget annähernd ausgeglichen gestalten möchte, sollte man auch in allen Bereichen, wo man Geld erwirtschaften kann, dies schneller umsetzen ?.

 

Feigling10 schrieb vor 2 Stunden:

Oder sich einen neuen Verein sucht wenn man ihm unmissverständlich klar macht, das er bei uns nicht mehr spielen wird. Dann bleiben ihm 2 Varianten übrig, entweder sitzt er den vertrag ab oder er sucht sich was. Und ich bin mir ganz sicher, das jeder unserer kicker wo unterkommt. Wenn's ihm um die Kohle geht, dann soll er seinen Vertrag aussitzen, spätestens im Winter wirds ihm dann eh zu bunt und er möchte wohl von selber weg. Denke auch, wenn du dem kicker das so mitteilst, dann fühlt er sich eh net mehr wohl und wird sich was suchen. Hilft zwar dann unserem Budget nix, weil nix frei wird, aber man muss da mal eine klare Linie rein bringen.

Ansonsten ab zu den Amateuren und soll als Leithammel unten mithelfen das Ziel zu erreichen. Mag er das net, dann muss eine Lösung gefunden werden. Aber immer im besten sinne für den Verein. 

Die Diskussion handelt um die langzeitverletzten Spieler, die jetzt schon 1 Jahr (tatsächlich oder de facto, wenn man die Kurzeinsätze von Elsnegg vernachlässigt) kein Spiel mehr bestritten haben. Da sind eure "Lösungsansätze" nicht so wirklich realistisch, meint ihr nicht?

Sie sollen "die Verträge einvernehmlich auflösen". Ähm, warum genau? Um dann als verletzter Fußballprofi ohne Verein dazustehen? Machts ihr sicher auch, um euren Arbeitgeber zu entlasten, oder? "Scheiße, kann auf unbestimmte Zeit nicht arbeiten. Chef, mach ma einvernehmliche Auflösung?"

Oder sie sollen "sich einen anderen Verein suchen statt auf der Bank zu sitzen". Ja, um solche Spieler reißen sich sicher zig Vereine! Jeder andere Verein ist scharf auf einen Spieler, der seit 1 Jahr wegen Rückenbeschwerden kein Spiel mehr bestreiten konnte. Abgesehen davon, dass sie bei uns eh nicht auf der Bank sitzen sondern schlicht VERLETZT sind. Also, auch wenn sie einen Verein finden würden, sie würden dort nicht spielen sondern ebenfalls verletzt sein.

Oder als Leithammel bei den Amateuren aushelfen. Ja, gerne, ab sofort sind Elsnegg und Zündel nicht mehr im Kader der KM sondern unterstützen als verletzte Leithammel die Verletztenabteilung der Amateure (wiewohl diese Position derzeit eh schon von Rauter besetzt ist, aber verletzte Leithammel kann man nie genug haben).

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bertl80 schrieb vor 40 Minuten:

 

Die Diskussion handelt um die langzeitverletzten Spieler, die jetzt schon 1 Jahr (tatsächlich oder de facto, wenn man die Kurzeinsätze von Elsnegg vernachlässigt) kein Spiel mehr bestritten haben. Da sind eure "Lösungsansätze" nicht so wirklich realistisch, meint ihr nicht?

Sie sollen "die Verträge einvernehmlich auflösen". Ähm, warum genau? Um dann als verletzter Fußballprofi ohne Verein dazustehen? Machts ihr sicher auch, um euren Arbeitgeber zu entlasten, oder? "Scheiße, kann auf unbestimmte Zeit nicht arbeiten. Chef, mach ma einvernehmliche Auflösung?"

Oder sie sollen "sich einen anderen Verein suchen statt auf der Bank zu sitzen". Ja, um solche Spieler reißen sich sicher zig Vereine! Jeder andere Verein ist scharf auf einen Spieler, der seit 1 Jahr wegen Rückenbeschwerden kein Spiel mehr bestreiten konnte. Abgesehen davon, dass sie bei uns eh nicht auf der Bank sitzen sondern schlicht VERLETZT sind. Also, auch wenn sie einen Verein finden würden, sie würden dort nicht spielen sondern ebenfalls verletzt sein.

Oder als Leithammel bei den Amateuren aushelfen. Ja, gerne, ab sofort sind Elsnegg und Zündel nicht mehr im Kader der KM sondern unterstützen als verletzte Leithammel die Verletztenabteilung der Amateure (wiewohl diese Position derzeit eh schon von Rauter besetzt ist, aber verletzte Leithammel kann man nie genug haben).

Ich würde als Vorgesetzter sehr wohl auf einen Mitarbeiter zugehen.

Aber man sollte den Verletzten aufzeigen, dass man nicht mehr mit ihnen plant.

Was helfen Spieler welche ewig verletzt sind?

In der Landesliga wäre bestimmt ein Plätzchen frei.

 

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Casino Stadion schrieb vor 23 Minuten:

Ich würde als Vorgesetzter sehr wohl auf einen Mitarbeiter zugehen.

Aber man sollte den Verletzten aufzeigen, dass man nicht mehr mit ihnen plant.

Was helfen Spieler welche ewig verletzt sind?

In der Landesliga wäre bestimmt ein Plätzchen frei.

 

Das Leben kann so einfach sein , du wärst bestimmt ein toller Vorgesetzter:=

 

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Casino Stadion schrieb vor 27 Minuten:

Ich würde als Vorgesetzter sehr wohl auf einen Mitarbeiter zugehen.

Aber man sollte den Verletzten aufzeigen, dass man nicht mehr mit ihnen plant.

Was helfen Spieler welche ewig verletzt sind?

In der Landesliga wäre bestimmt ein Plätzchen frei.

 

Abgesehen davon, dass du dann ja ein TOP Vorgesetzter bist, wenn du deine kranken / verletzten MA rausekeln willst (viel Spaß mit dem Hrn. Zirngast dann!), gehört zum einvernehmlich auflösen eben eine zweite Seite auch. Und an der wird es wohl scheitern. Die Frage ist nämlich nicht, was ein Arbeitgeber machen würde sondern was ein Arbeitnehmer akzeptieren würde. Und das ist - bei 1jähriger Verletzungszeit mit noch ungewissem Ende - wohl eher nicht die "einvernehmliche" Vertragsauflösung.

Und nein, auch in der Landesliga ist KEIN Plätzchen für einen Invaliden frei. Glaubst die Landesligisten sind Vollidioten?

bearbeitet von bertl80

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Moldi schrieb vor 19 Minuten:

Das Leben kann so einfach sein , du wärst bestimmt ein toller Vorgesetzter:=

 

 

bertl80 schrieb vor 18 Minuten:

Abgesehen davon, dass du dann ja ein TOP Vorgesetzter bist, wenn du deine kranken / verletzten MA rausekeln willst (viel Spaß mit dem Hrn. Zirngast dann!), gehört zum einvernehmlich auflösen eben eine zweite Seite auch. Und an der wird es wohl scheitern. Die Frage ist nämlich nicht, was ein Arbeitgeber machen würde sondern was ein Arbeitnehmer akzeptieren würde. Und das ist - bei 1jähriger Verletzungszeit mit noch ungewissem Ende - wohl eher nicht die "einvernehmliche" Vertragsauflösung.

Und nein, auch in der Landesliga ist KEIN Plätzchen für einen Invaliden frei. Glaubst die Landesligisten sind Vollidioten?

Kannst du lesen?

Scheinbar nicht gut genug.

Ich habe geschrieben, dass ich auf meinen Mitarbeiter zugehen würde und eine einvernehmliche Lösung anstreben würde.

bearbeitet von Casino Stadion

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Casino Stadion schrieb vor einer Stunde:

Kannst du lesen?

Scheinbar nicht gut genug.

Ich habe geschrieben, dass ich auf meinen Mitarbeiter zugehen würde und eine einvernehmliche Lösung anstreben würde.

Warum werde ich hier immer so übel beschimpft? Wie kannst du behaupten, dass ich nicht lesen kann? Das muss ich mir echt nicht bieten lassen!!!11!!!

Ernsthaft: du hast offensichtlich nicht nur im Fußball bzw. zum GAK ziemlich wirre Ansichten sondern bist auch in anderen Bereichen recht naiv. Ich habs eh mehrmals erklärt, warum sich im Normalfall kein normaler Angestellter mitten in einem langwierigen Krankenstand auf eine einvernehmliche Auflösung einlassen wird. Und wenn er es doch tut, dann wurden in den meisten Fällen wohl unerlaubte Drucksituationen durch den AG oder andere erzeugt, um ihn zur Einwilligung zu zwingen.

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bertl80 schrieb vor 37 Minuten:

Warum werde ich hier immer so übel beschimpft? Wie kannst du behaupten, dass ich nicht lesen kann? Das muss ich mir echt nicht bieten lassen!!!11!!!

Ernsthaft: du hast offensichtlich nicht nur im Fußball bzw. zum GAK ziemlich wirre Ansichten sondern bist auch in anderen Bereichen recht naiv. Ich habs eh mehrmals erklärt, warum sich im Normalfall kein normaler Angestellter mitten in einem langwierigen Krankenstand auf eine einvernehmliche Auflösung einlassen wird. Und wenn er es doch tut, dann wurden in den meisten Fällen wohl unerlaubte Drucksituationen durch den AG oder andere erzeugt, um ihn zur Einwilligung zu zwingen.

Sagst du, der schon weit unter die Gürtellinie gegangen ist.

Ich meinte nur, dass ein Gespräch mit Bitte um Auflösung nicht schaden könnte.

Es gibt bestimmt nicht viele Angestellte, die so etwas einwilligen würde , aber es gibt bestimmt welche die auch ohne Druckmittel einwilligen.

Des Weiteren ist das Geschäft Fußball nicht mit einem normalen Beruf zu vergleichen.

Und da du dich so gut auskennst, weißt du bestimmt das man ein Angestellendienstverhältnis während eines Krankenstand kündigen kann.

Aber das Berufsleben scheint dir nicht so vertraut zu sein.

bearbeitet von Casino Stadion

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