Die Austria und das liebe Geld

[XSCHLAMEAL]

parmenides schrieb Gerade eben:

Ganz ehrlich: Ich hab für Stripfing nix übrig, nicht wegen der FAK Verbindung, die sind einfach irgendwer. Die Vienna liegt mir am Herzen, als Wiener Fußballfan; Und weil ich weiß, daß es nicht um mich geht, sehr viele Wiener haben sicher mehr Interesse an der Vienna als an Stripfing. und ich will schon hoffen und ich glaube es aus guten Gründen, daß man bei Stadt und Gemeinde Wien mehr Interesse am Fördern der Vienna hat, dem ältesten Fußballklub des Landes und der Republik, eine Klubs der die Essenz, wen schon nicht die Mitte der österreichischen Fußballtradition ist.

Aktuell scheint da eh nix zu sein, weil aufsteigen werden sie bestenfalls in einen Jahr, die Möglichkeit, nicht im Happel und nicht in der Südstadt zu spielen, falls sie die Kosten für die Bundesligatauglichmachung ertragen werden können, wär für den Wiener Fußball sicher von großem Vorteil.

Ich glaube auch die wenigsten hier können mit Stripfing etwas anfangen, keine Sorge.

 

Sollte es soweit kommen, dass die Vienna einen temporären Spielort benötigt, kann es natürlich sein, dass das Horr Stadion in die engere Auswahl kommt. Wenn dies aber zB nur im Falle eines Aufstiegs wäre, wird sich vermutlich die Frage stellen ob dies infrastrukturell (Stripfing? eventuell YV?) machbar wäre und ob das auch von Seiten der Vienna ein gangbarer Weg wäre.

Alles etwas, was zum jetzigen Zeitpunkt mMn nicht beurteilbar ist.

[J.E]

parmenides schrieb vor 1 Minute:

das versteh ich jetzt ohne weitere Erklärung nicht.

Was ich gemeint habe: egal wie man es formell bewertet (Sitz in Floridsdorf), man fördert keinen Wiener Verein,wenn man Stripfing fördert, aus Sicht der Stadt jedenfalls. Kann aus FAK Sicht anders sein, weiß ich nicht.

Punkto Steueraufkommen: Wie viele Zuschauer führen zu Mehrwertsteuerleistung und andere Steuern wenn Stripfing bei Euch spielt. Viennaauftritte werden wohl wenigstens soviel Konsumation provozieren.

 

förderung ist ziemlich das gegenteil als gewinn für den steuerzahler. also worum geht es dir genau? dem steuerzahler bringt es nicht mehr, wenn vienna statt in döbling in favoriten und stripfing in floridsdorf statt in favoriten spielt. es würden 2025/26 die gleichen mannschaften in wien spielen wie in 2024/25

[parmenides]

Braveheart-FAK schrieb vor 2 Minuten:

Vollkommen korrekt, wäre spannend die genaue Ausgestaltung da zu kennen, aber nur weil das Stadion gekauft wurde kann die Stadt natürlich nicht beliebig bestimmen, sondern wie du richtig sagst eben wie im Mietvertrag festgelegt. 

exakt.

Würde halt gern wissen, ob man die Wähler mit der Inaussichtstellung von mehr Veranstaltungen und der Sportförderung mit´n Tee ang´schütt hat oder ob es substantiell wirklich so gemeint und gemacht werden soll; unabhängig welche Farben Ihr habt oder ich. Bürgersicht 40.000.000, da darf man schon interessiert sein.

[XSCHLAMEAL]

parmenides schrieb Gerade eben:

exakt.

Würde halt gern wissen, ob man die Wähler mit der Inaussichtstellung von mehr Veranstaltungen und der Sportförderung mit´n Tee ang´schütt hat oder ob es substantiell wirklich so gemeint und gemacht werden soll; unabhängig welche Farben Ihr habt oder ich. Bürgersicht 40.000.000, da darf man schon interessiert sein.

"Die Wähler" haben aber nichts mit dem Stadionkauf zu tun. Der Gemeinderat hat es beschlossen.

[parmenides]

J.E schrieb vor 1 Minute:

förderung ist ziemlich das gegenteil als gewinn für den steuerzahler. also worum geht es dir genau? dem steuerzahler bringt es nicht mehr, wenn vienna statt in döbling in favoriten und stripfing in floridsdorf statt in favoriten spielt. es würden 2025/26 die gleichen mannschaften in wien spielen wie in 2024/25

es ist ja null gesagt, daß Stripfing in Floridsdorf oder in Favoriten spielen wird/muß. Die können auch in Stripfing spielen, wenn es das überhaupt gibt, oder in Stillfried an der March oder gar nicht mehr; wer kennt die Zukunft und gibt es eine ohne Stripfing in einer Liga, die mehr als Angehörige und Verwandte interessiert?

 

Zu Förderung: Fördern kann ich mit Geld, zB wenn Rapid oder Ihr aus- und umbauen.

Fördern kann ich, indem ich Möglichkeiten schaffe, die ich als Stadt eröffnen kann, wo nur wenig Kosten auftreten.

Wenn der Vertrag zw. Euch und der Stadt es hergibt, daß man die Vienna bei Euch für ein Jahr einquartiert, ist das auch eine Art Förderung, oder?

[J.E]

parmenides schrieb vor 1 Minute:

es ist ja null gesagt, daß Stripfing in Floridsdorf oder in Favoriten spielen wird/muß. Die können auch in Stripfing spielen, wenn es das überhaupt gibt, oder in Stillfried an der March oder gar nicht mehr; wer kennt die Zukunft und gibt es eine ohne Stripfing in einer Liga, die mehr als Angehörige und Verwandte interessiert?

 

Zu Förderung: Fördern kann ich mit Geld, zB wenn Rapid oder Ihr aus- und umbauen.

Fördern kann ich, indem ich Möglichkeiten schaffe, die ich als Stadt eröffnen kann, wo nur wenig Kosten auftreten.

Wenn der Vertrag zw. Euch und der Stadt es hergibt, daß man die Vienna bei Euch für ein Jahr einquartiert, ist das auch eine Art Förderung, oder?

natürlich ist das gesagt, stripfing hat das in den lizenzunterlagen angegeben. in der regionalliga würden sie wahrscheinlich eh nicht in wien spielen, ich schreibe natürlich nur über den nichtabstiegsfall und nur über die nächste saison, wie du ja auch ("ein jahr vienna bei uns". und für austria ist egal, ob stripfing oder vienna da spielt, und für die stadt wien ergibt sich ja auch keine änderung (wie ausgeführt)

[parmenides]

XSCHLAMEAL schrieb vor 4 Minuten:

"Die Wähler" haben aber nichts mit dem Stadionkauf zu tun. Der Gemeinderat hat es beschlossen.

die Wähler haben als demokratischer Körper sehr wohl was damit zu tun, wenn bestimmt wird, wer das Geld ausgeben darf.

Der Wähler bestimmt die SPÖ und zB die Neos, indirekt natürlich, als Anschaffer.

Der Geldausgeber ist dem Wähler Rechenschaft schuldig, warum er wem wie viel Geld gibt.

Nur weil wir in Ö maximale Intransparenz gewohnt sind, besteht doch der rechtliche Anspruch, zu erfahren, wer warum wozu was kriegt. Ich sag ja nicht, daß man jeden fragen muß oder soll.

Ich hab vor einem halben  (?) Jahr im Rathaus gefragt was man vorhat mit Eurem Stadion. Man hat mir geantwortet. Jetzt bin ich neugierig, ob wenigstens ein Teil wahr geantwortet war. 

Der Wähler  bestimmt nicht über den Stadionkauf, das heißt nicht, daß ihn das nicht trotzdem viel angeht.

[XSCHLAMEAL]

parmenides schrieb Gerade eben:

Der Geldausgeber ist dem Wähler Rechenschaft schuldig, warum er wem wie viel Geld gibt.

 

Nein ist er nicht, die gewählte Stadtregierung entscheidet in ihrem Ermessen was gut für die Stadt ist - dafür wurden sie gewählt.

Argumente wieso sie das Stadion gekauft haben wurden durch Hacker und Co bereits dargelegt. Diese können für potentielle Wähler schlüssig sein oder auch nicht. Den meisten wirds ziemlich egal sein.

 

Im Grunde war der Deal für die Stadt auch ein guter. Weitere regelmäßige Steuereinnahmen, langfristige Rückzahlung durch die Miete sowie ein Sportobjekt welches im Jahre 2025 so günstig nicht zu erbauen wäre. Im Fall der Fälle, dass der Hauptmieter nicht mehr existent wäre, die Möglichkeit das Stadion nach eigenem Belieben zu nutzen.

[parmenides]

J.E schrieb vor 3 Minuten:

natürlich ist das gesagt, 

nein ist es nicht. Für kommende Saison ist es fast fix. Danach wer weiß.

Und selbst kommende Saison: wird nicht passieren, aber wenn der Komet einschlagt und den Wirten trifft, wo sie gerade alle bei Melange und Strudl sitzen, ist Euer Rasen unausgelastet.

Ich sag ja nur: Pläne sind da, aber keiner kennt die Zukunft. Was in zwei drei Jahren ist .... neues Corona, Präsident will nicht mehr, Nachfolge uneinig, 

[parmenides]

XSCHLAMEAL schrieb vor 1 Minute:

Nein ist er nicht, die gewählte Stadtregierung entscheidet in ihrem Ermessen was gut für die Stadt ist - dafür wurden sie gewählt.

Argumente wieso sie das Stadion gekauft haben wurden durch Hacker und Co bereits dargelegt. Diese können für potentielle Wähler schlüssig sein oder auch nicht. Den meisten wirds ziemlich egal sein.

 

Im Grunde war der Deal für die Stadt auch ein guter. Weitere regelmäßige Steuereinnahmen, langfristige Rückzahlung durch die Miete sowie ein Sportobjekt welches im Jahre 2025 so günstig nicht zu erbauen wäre. Im Fall der Fälle, dass der Hauptmieter nicht mehr existent wäre, die Möglichkeit das Stadion nach eigenem Belieben zu nutzen.

Natürlich ist die Gemeinde Rechenschaft schuldig.

Weiß nicht was Du hast. Ich sag ja nicht, ich darf mitreden. Aber man muß sagen, was man wofür ausgibt. Nicht sofort, nicht automatisch, aber man muß.

Daß Du denkst bzw. sagst, der deal wär gut für die Stadt, wundert mich gar nicht so sehr. Dich wiederum wird nicht wundern, daß ich das nicht genau so seh.

[Papa_Breitfuss]

parmenides schrieb vor 8 Minuten:

die Wähler haben als demokratischer Körper sehr wohl was damit zu tun, wenn bestimmt wird, wer das Geld ausgeben darf.

Der Wähler bestimmt die SPÖ und zB die Neos, indirekt natürlich, als Anschaffer.

Der Geldausgeber ist dem Wähler Rechenschaft schuldig, warum er wem wie viel Geld gibt.

Nur weil wir in Ö maximale Intransparenz gewohnt sind, besteht doch der rechtliche Anspruch, zu erfahren, wer warum wozu was kriegt. Ich sag ja nicht, daß man jeden fragen muß oder soll.

Ich hab vor einem halben  (?) Jahr im Rathaus gefragt was man vorhat mit Eurem Stadion. Man hat mir geantwortet. Jetzt bin ich neugierig, ob wenigstens ein Teil wahr geantwortet war. 

Der Wähler  bestimmt nicht über den Stadionkauf, das heißt nicht, daß ihn das nicht trotzdem viel angeht.

Und du glaubst ernsthaft dass es für die Parteiwahl eines Wählers eine Rolle spielt dass die Stadt Wien jetzt das Stadion "gekauft" hat?

Das geht geschätzten 90% der Wähler am Arsch vorbei.

[XSCHLAMEAL]

parmenides schrieb Gerade eben:

Natürlich ist die Gemeinde Rechenschaft schuldig.

Weiß nicht was Du hast. Ich sag ja nicht, ich darf mitreden. Aber man muß sagen, was man wofür ausgibt. Nicht sofort, nicht automatisch, aber man muß.

Daß Du denkst bzw. sagst, der deal wär gut für die Stadt, wundert mich gar nicht so sehr. Dich wiederum wird nicht wundern, daß ich das nicht genau so seh.

Es wurde gesagt wofür das Geld ausgegeben wurde und ebenso wurden die groben Rahmenbedingungen bekannt gegeben. 

Mehr Informationen wird es höchstwahrscheinlich nicht geben, es werden sicher keine genauen Vetragsdetails nach außen kommunziert (außer durch leaks).

 

Die Diskussion führt glaub ich nicht weit. Hier wird spekuliert ob das Horr Stadion eine Option wäre und ob es nicht eine Frechheit wäre wenn es keine Option ist.

Aber man hat genau 0 Informationen. Die Diskussion kann man führen wenn das Stadion auch von Seiten der Vienna in Betracht gezogen werden würde, wenn das Stadion für den Zweck das richtige Stadion ist, etc... Alles etwas was mit 15.05.2025 reine Hirnwichserei ist.

[ozzy]

XSCHLAMEAL schrieb vor 27 Minuten:

Ich glaube auch die wenigsten hier können mit Stripfing etwas anfangen, keine Sorge.

 

Sollte es soweit kommen, dass die Vienna einen temporären Spielort benötigt, kann es natürlich sein, dass das Horr Stadion in die engere Auswahl kommt. Wenn dies aber zB nur im Falle eines Aufstiegs wäre, wird sich vermutlich die Frage stellen ob dies infrastrukturell (Stripfing? eventuell YV?) machbar wäre und ob das auch von Seiten der Vienna ein gangbarer Weg wäre.

Alles etwas, was zum jetzigen Zeitpunkt mMn nicht beurteilbar ist.

sollte stripfing wieder runtergehen, wovon aktuell durchaus auszugehen ist, wird die vienna wohl eher den fac platz ansteuern. das wäre für beide klubs win win. 

[reallumpi]

ozzy schrieb vor 1 Minute:

sollte stripfing wieder runtergehen, wovon aktuell durchaus auszugehen ist, wird die vienna wohl eher den fac platz ansteuern. das wäre für beide klubs win win. 

Da könnt sich halt demnächst auch was tun bzgl Umbau... Mal schaun, aber was man hört sind da die Pläne schon recht weit diesbezüglich nachdem die aktuelle Tribüne inkl Kabinentrakt ein nicht zu rettender Sanierungsfall ist.

[parmenides]

Papa_Breitfuss schrieb vor 1 Minute:

Und du glaubst ernsthaft dass es für die Parteiwahl eines Wählers eine Rolle spielt dass die Stadt Wien jetzt das Stadion "gekauft" hat?

Das geht geschätzten 90% der Wähler am Arsch vorbei.

wenn Du noch einmalschaust, was ich geschrieben hab, dann wirst sehen, daß ich NICHT gesagt hab, daß es für die Parteiwahl ....

Ich sage, verkürzt, der Wähler, der Bürger, der Steuerzahler hat ein Recht zu erfahren, wenn die Entscheidungsträger 40Mios ausgeben, wofür sie es ausgeben und warum.

Daß das ganz viele eh nicht interessiert, schmälert das o.a. Recht nicht im mindesten.

Versteh nicht, was man da anders sehen kann.

Entscheidung/Information/Vertrag/Absicht lauter unterschiedliche Sachen, ein Teil geht nur die Vertragspartner was an, ein Teil alle.