Was macht die Konkurrenz?

[1 9 0 2 Graz]

doncerebro schrieb vor 11 Minuten:

Gewohnt hochwertiger Artikel. Wieso sollte Hartberg nicht einfach ein Ausweichstadion beziehen?

Welches denn? W. Neustadt? Graz? Leoben? Kapfenberg? Klagenfurt?

[gakfan]

Jede Wette, dass sie Hartberg zuerst keine Lizenz geben, bevor es der Wiener Austria mal endlich an den Kragen geht.

Wettet jemand dagegen?

[Auron1902]

gakfan schrieb vor 10 Minuten:

Jede Wette, dass sie Hartberg zuerst keine Lizenz geben, bevor es der Wiener Austria mal endlich an den Kragen geht.

Wettet jemand dagegen?

Da wird gar nix passieren, weder bei Hartberg noch bei der Austria.

[gakfan]

Weilst eh jetzt schon weist, dass das Lizenzierungs-/Zulassungsverfahren komplett für die Fisch ist....

[markusknaller07]

gakfan schrieb vor 12 Minuten:

Jede Wette, dass sie Hartberg zuerst keine Lizenz geben, bevor es der Wiener Austria mal endlich an den Kragen geht.

Wettet jemand dagegen?

Bei der Austria sind sie derzeit im Gespräch bezüglich eines Investors und eines Stadionverkaufs. Zumindest hat ein Radio Wien Reporter es in einer Sendung fallen lassen. 

bearbeitet 7. Februar 2024 von markusknaller07

[8010.Geidorf]

markusknaller07 schrieb vor 2 Minuten:

Bei der Austria sind sie derzeit im Gespräch bezüglich eines Investors und eines Stadionverkaufs. Zumindest hat ein Radio Wien Reporter es in einer Sendung fallen lassen. 

Hm. Ist eigentlich off topic; wie lautet eigentlich die Zielsetzung der Violetten Wiener? „Kampf ums nackte Überleben“ würde ich es nennen. Aber meinen die noch dass sie um den Europacup mitspielen als Zielsetzung? Weiß da jemand was?

[markusknaller07]

8010.Geidorf schrieb vor 1 Minute:

Hm. Ist eigentlich off topic; wie lautet eigentlich die Zielsetzung der Violetten Wiener? „Kampf ums nackte Überleben“ würde ich es nennen. Aber meinen die noch dass sie um den Europacup mitspielen als Zielsetzung? Weiß da jemand was?

Das ist die Frage. Wenn sie für das Stadion einen ordentlichen Betrag bekommen, könnens die Verbindlichkeiten erheblich drücken. Auch von einem Schuldenschnitt der Bank Austria ist in deren Thread die Rede. Aber alles noch Spekulation und Gerüchte. Wenn man bedenkt, dass die mit einem Stürmer aus Lustenau plötzlich fast europäisch gespielt hätten kann da schnell mal was gehen. Auch wir sollten da auf einen gewissen Stürmer achten, der ein Naheverhältnis zu einer Austria Legende hat.

[Inquisitor]

Der Zeitlupencrash der Austria ist ja auch herrlich... dass die die Chance sausen haben lassen, vor 3 Jahren eine Insolvenz durchzuziehen, als die BuLi wegen Covid in Aussicht stellte, dass man die Lizenz behalten kann, ist einfach nur der Mischung aus Großmannssucht und dem Vertrauen, dass man als Wiener auf ewig über den Regeln stehen würde, geschuldet. Dieser Verein ist mE pleite.

 

Jetzt kommt also der große Investor. Nr. 824, oder hab ich einen verpasst? Diesmal Armenien? Kasachstan? Oder mal was Exotisches zur Abwechslung? 

 

Und der große Stadionkäufer. Wer um alles in der Welt soll ein Stadion kaufen? Noch dazu um den Wert, um den es die Violetten in der Bilanz haben, um überhaupt noch bilanzieren zu können? Dieses Stadion ist nicht mal 0 Euro wert, sondern - 10 Mio oder was es halt kostet, damit es ein Immobilienentwickler abreißen und was Profitables draufstellen kann.

 

Hab jetzt online nur die Bilanz 2020 gefunden, darin sind Grundstücke und Bauten mit 56,6 Mio ausgewiesen. Ich weiß nicht, ob sie noch riesige Grundstücke irgendwo haben; aber der Löwenanteil wird also aufs Stadion entfallen. Soll heißen: Nur weil sie das mit den Anschaffungskosten in den Aktiva haben, könnens überhaupt noch bilanzieren. Würde das mit dem Verkehrswert drin stehen (nochmal: wer soll sich ein Stadion kaufen?), wäre das negative Eigenkapital noch um einige 10Mio höher.

 

Bilanz (hab den ganzen Bericht nicht gefunden, nur die Kennzahlen) zum 30.6.2023: Negatives Eigenkapital von 20,6 Mio (!!!) bei einem Verlust von fast 7 Mio (davon gut 2 Mio aus dem operativen Geschäft; der Rest sind Abschreibungen). Fremdkapital (also Schulden) von 73 Mio Euro! Jedes % Zinsen kostet also 730k/Jahr.

Laut Geschäftsbericht 2020 waren die Verbindlichkeiten bei Banken ca. 48 Mio (insgesamt waren es 71 Mio). Zinsaufwendungen betrugen laut GuV damals (also noch in der Nullzinslandschaft, mittlerweile sind die Zinsen aber bekanntlich angezogen) schon 2,3 Mio. Man darf getrost davon ausgehen, dass das heute beträchtlich mehr ist. Bei positiv geschätzten 4% also gut 3 Mio im Jahr (dürfte realistisch etwas mehr sein). Soll heißen, da geht jährlich das Budget eines Zweitligavereins nur für Zinsen drauf. Ohne, dass die Schulden auch nur 1 Euro sinken.

 

Long story short: Dieser Verein ist ein Zombie, der nur noch vom guten Willen der Liga und Gläubigern erhalten wird, die nicht die negative Publicity haben wollen, dass sie den Verein über die Klinge haben gehen lassen. Aber unter normalen betriebswirtschaftlichen Aspekten ist der Verein mE konkursreif. Dass der Vorstand noch schlafen kann, wundert mich....

 

Und bei alledem glaube ich auch nicht an den Investor. Der müsste buchstäblich zig Millionen in die Hand nehmen. Und hat dann einen Verein, der kaum Aussicht hat, irgendwie wieder Gewinn abzuwerfen.

 

[8010.Geidorf]

Inquisitor schrieb vor 28 Minuten:

Und der große Stadionkäufer. Wer um alles in der Welt soll ein Stadion kaufen?

Auf diese Frage kann es nur eine Antwort geben: die Stadt Wien. Und selbst dann ist ein Konkurs unausweichlich. 
 

Und den violetten schuldenfreien Nachfolgeverein würde die Stadt dann wohl im Stadion am Verteilerkreis spielen lassen. 
Diese Story erinnert mich an was :-) 

Vielleicht lässt der Wiener Verband die Violetten dann auch in die Landesliga einsteigen? Dann wär eigentlich alles halb so schlimm für die Violetten. Und die Gläubiger… Najo!

[Stef444]

Dann werden sie eben für ein Jahr in Mattersburg oder Wr. Neustadt spielen. Wir leben in Österreich, da gibt´s für alles ein Hintertürl.... 

[KaJ]

markusknaller07 schrieb vor 11 Stunden:

Das ist die Frage. Wenn sie für das Stadion einen ordentlichen Betrag bekommen, könnens die Verbindlichkeiten erheblich drücken. Auch von einem Schuldenschnitt der Bank Austria ist in deren Thread die Rede. Aber alles noch Spekulation und Gerüchte. Wenn man bedenkt, dass die mit einem Stürmer aus Lustenau plötzlich fast europäisch gespielt hätten kann da schnell mal was gehen. Auch wir sollten da auf einen gewissen Stürmer achten, der ein Naheverhältnis zu einer Austria Legende hat.

Auf einen Schuldenschnitt der BA würde ich aufgrund der Aufarbeitung der Signa Verbindlichkeiten aber nicht wetten. Ob da die Italiener trotz der guten Verbindung in den FAK Vorstand mitmachen?

[Inquisitor]

8010.Geidorf schrieb vor 9 Stunden:

Auf diese Frage kann es nur eine Antwort geben: die Stadt Wien. Und selbst dann ist ein Konkurs unausweichlich. 
 

Und den violetten schuldenfreien Nachfolgeverein würde die Stadt dann wohl im Stadion am Verteilerkreis spielen lassen. 
Diese Story erinnert mich an was :-) 

Vielleicht lässt der Wiener Verband die Violetten dann auch in die Landesliga einsteigen? Dann wär eigentlich alles halb so schlimm für die Violetten. Und die Gläubiger… Najo!

Richtig; wenn überhaupt kanns nur die Stadt sein. In der Größenordnung wird das aber auch eine Hausnummer. Bei einem Trainingszentrum kann sich ein Politiker noch hinstellen und das so verkaufen, dass auf den 5 Plätzen ja auch Jugendvereine usw spielen können. Aber welche Nutzung kann man bei einem reinen Fußballstadion argumentieren, außer dass man dem Verein das Geld in den A schieben will. Das erreicht schon Dimensionen, bei denen man sich das Beihilfenrechtlich anschauen muss.

However - dass da mitgespielt wird, ist ausschließlich dem geschuldet, dass in der BuLi manche gleicher sind als andere.

Es war die absolute Dummheit, nicht vor 3 Jahren einen Sanierungsplan durchzuziehen.

Aber wenn das knallt, haben ein paar Leute ein echtes Thema.

[redrum]

Bin gespannt ob es sich um Fußball dreht und ob Dornbirn eine Rolle spielt.

[Inquisitor]

KaJ schrieb vor 6 Minuten:

Auf einen Schuldenschnitt der BA würde ich aufgrund der Aufarbeitung der Signa Verbindlichkeiten aber nicht wetten. Ob da die Italiener trotz der guten Verbindung in den FAK Vorstand mitmachen?

Ich nehme mal an, dass die Banken entsprechend besichert sein werden. Sprich: Sie können keinem Aktionär erklären, dass sie sein Geld verschenken, weil im Fall einer unkontrollierten Insolvenz noch weniger rausschauen würde.

In diesen Größenordnungen kann sich der Vorstand einer Bank auch nicht frei bewegen. Das Geld, auf das er verzichtet, gehört ja wem.

[Grazer Athletiksport Klub]

Jetzt ist der erste (ehemalige) SW Bregenz-Spieler wegen der Verstöße gegen die Amateurbestimmungen verurteilen worden: https://vorarlberg.orf.at/stories/3244200/

Die Strafe ist eher lächerlich: 4 Spiele Sperre (davon 3 bedingt!!!) und 300 (!) Euro Geldstrafe. Ergo für den ÖFB und Liga ein "Kavaliersdelikt". Also nicht einmal eine Abschreckung, sondern etwas, was man gut "einkalkulieren" könnte in der Zukunft, wenn man wieder die Arbeitsgenehmigung "vergisst".

W.