Was macht die Konkurrenz?

[RogueRouge]

11 minutes ago, bertl80 said:

Sorry, aber du schreibst schon wieder kompletten Käse.

Wir haben im Sommer / Herbst 4 U21-Spieler verpflichtet, von denen sich 2 schon als absolute Verstärkungen erwiesen haben und die anderen 2 zumindest zu gelegentlichen Einsätzen kamen. Dass vor allem junge Spieler auch etwas Zeit zum Akklimatisieren brauchen, sollte man ihnen schon zugestehen, drum geben wir ihnen in der Regel auch  längerfristige Verträge.

Ganz zu schweigen von den etwas älteren Verpflichtungen wie Jovicic, Lang oder Zaizen. Hier zu schreiben, dass man nächstes Jahr "ein besseres Händchen" braucht und so impliziert, dass die Verpflichtungen heuer schlecht gewesen wären, ist schon eine kleine Chuzpe.

Die Qualität der Verpflichtungen von DE lässt sich eh ganz gut an der Personalie Kalajdzic ablesen. Dass dieser, der heuer immerhin 3 Tore in 11 Spielen erzielt hat, laufend als der ultimative Fehlgriff hingestellt wird weil den Leuten sonst kein Beispiel einfällt, zeigt wie gering die Fehlgriffquote von DE eigentlich ist.

 

Ich bin ganz deiner Meinung und halte viel von unserem Kader, was sich nur dadurch erklären lässt, dass DE eine sehr gute Arbeit macht.

Aber auch wenn der Kalajdzic 3 Zufallstore erstolpert oder abgestaubt hat, so ist trotzdem sein Einsatz, sein Können und seine Performance weit unter den Mindestanforderungen, wie schon öfters von mir hier geschrieben:

Er kam oft zur Halbzeit und selbst als frischer Spieler haben die Gegenspieler, die schon 45 Minuten in den Beinen hatten, ihn locker abgehängt. Und meist trabt er nur Alibi-mäßig herum wie einst der Barbosa. Und wenn man ihm den Ball direkt zuschiesst, dann kann er ihn für Sekunden nicht unter Kontrolle bringen, und dann sind eh schon die Gegenspieler da und nehmen ihn ihm ab. Ich und auch ein Freund von mir mit neutraler Meinung (weil Sturm Fan) schauen ihm, wenn er am Platz ist, fokussiert auf die Beine und wir tauschen uns dann aus, und die Meinung ist einhellig: Landesliganiveau, allerhöchstens.

11 minutes ago, Casino Stadion said:

Die Fehlgriffquote von DE ist doch höher als du erwähnst mit Huber und Peham haben wir sehr teure Ladenhüter. Zudem Kalajdzic der keinen Ball verarbeiten kann (hier ist mir die Torquote egal) und Köchl der zu schwach ist auch wenn er noch jung ist. Und es ist nicht von der Hand zu weisen, dass man jetzt schon ein paar Mal Talente nicht verpflichten wollte und falsch gelegen ist. Hier meine ich muss man ein besseres Händchen haben.  Bei Zaizen muss man noch abwarten. Zusammenfassend wurde zu wenig gemacht, wo wir noch mehr finanzielle Resourcen hatten. 

Ich empfinde Peham nicht als Fehlgriff nur weil er (noch) nicht in Serie bombt. Zwischen Top und  Flop ist eine weite Spanne, und Peham ist da deutlich über der Mitte. Und du wirst keinen Sportdirektor finden der nur Toptreffer scored. Da hast du dann wahrscheinlich einen gewissen Wahrnehmungs-Bias, wenn du meinst das wäre bei anderen Vereinen so.

[Casino Stadion]

RogueRouge schrieb vor 3 Minuten:

Ich bin ganz deiner Meinung und halte viel von unserem Kader, was sich nur dadurch erklären lässt, dass DE eine sehr gute Arbeit macht.

Aber auch wenn der Kalajdzic 3 Zufallstore erstolpert oder abgestaubt hat, so ist trotzdem sein Einsatz, sein Können und seine Performance weit unter den Mindestanforderungen, wie schon öfters von mir hier geschrieben:

Er kam oft zur Halbzeit und selbst als frischer Spieler haben die Gegenspieler, die schon 45 Minuten in den Beinen hatten, ihn locker abgehängt. Und meist trabt er nur Alibi-mäßig herum wie einst der Barbosa. Und wenn man ihm den Ball direkt zuschiesst, dann kann er ihn für Sekunden nicht unter Kontrolle bringen, und dann sind eh schon die Gegenspieler da und nehmen ihn ihm ab. Ich und auch ein Freund von mir mit neutraler Meinung (weil Sturm Fan) schauen ihm, wenn er am Platz ist, fokussiert auf die Beine und wir tauschen uns dann aus, und die Meinung ist einhellig: Landesliganiveau, allerhöchstens.

Ich empfinde Peham nicht als Fehlgriff nur weil er (noch) nicht in Serie bombt. Zwischen Top und  Flop ist eine weite Spanne, und Peham ist da deutlich über der Mitte. Und du wirst keinen Sportdirektor finden der nur Toptreffer scored. Da hast du dann wahrscheinlich einen gewissen Wahrnehmungs-Bias, wenn du meinst das wäre bei anderen Vereinen so.

Man hat Peham geholt, weil man sich erhofft hat, dass er bei die 15 Tore macht davon ist er eben weit entfernt. Im Moment ist er aufgrund des Preis Leistungsverhältnis ein Fehlgriff. Bei Kalajdzic bin ich bei dir die Treffer waren eben mehr Glück als Können. Natürlich kann man nicht nur Toptreffer mit Transfers erzielen, aber es ist eben schon tragisch, dass man ein Talent wie Seidl zu BW Linz schickt. Und zur Zeit hat man Talente mit guter Perspektive um zukünftig eine Ablöse zu erhalten nur Koller. Jager könnte einer einmal werden muss es aber erst kontinuierlich beweisen.

[Grazer Athletiksport Klub]

War es nicht bis kürzlich ein ganz toller Transfersommer und der Trainer das Problem? Hat sich das verändert oder hab ich da was versäumt?

W.

[Casino Stadion]

Grazer Athletiksport Klub schrieb vor 1 Minute:

War es nicht bis kürzlich ein ganz toller Transfersommer und der Trainer das Problem? Hat sich das verändert oder hab ich da was versäumt?

W.

Also wenn du auf meine Person anspielt hatte ich kein Problem mehr mit unserem Trainer und aufgrund unserer Finanzen haben wir sowieso nicht viel Möglichkeiten. 

[bertl80]

Casino Stadion schrieb vor 6 Minuten:

Man hat Peham geholt, weil man sich erhofft hat, dass er bei die 15 Tore macht davon ist er eben weit entfernt. Im Moment ist er aufgrund des Preis Leistungsverhältnis ein Fehlgriff. Bei Kalajdzic bin ich bei dir die Treffer waren eben mehr Glück als Können. Natürlich kann man nicht nur Toptreffer mit Transfers erzielen, aber es ist eben schon tragisch, dass man ein Talent wie Seidl zu BW Linz schickt. Und zur Zeit hat man Talente mit guter Perspektive um zukünftig eine Ablöse zu erhalten nur Koller. Jager könnte einer einmal werden muss es aber erst kontinuierlich beweisen.

Okay, jetzt müss ma schon Peham als Fehlgriff bezeichnen. Na, da wären andere Vereine wohl sehr froh, wenn deren Fehlgriffe so spielen würden wie er. Er hatte vorige Saison 10 Tore und 4 Assists. Das ist für einen Fehlgriff und Ladenhüter (warum auch immer du ihn so bezeichnest, wir wollen ihn ja gar nicht verkaufen) ja nicht so ganz übel. Was er verdient, weißt du mit Sicherheit nicht und die "15 Tore" entspringen auch nur deiner Phantasie.

Dass auch andere Vereine sich um junge Spieler bemühen und sich junge Spieler ggf auch für andere Vereine entscheiden, sollte einleuchten. Wie die Sache bei Seidl gelaufen ist weiß hier keiner. Und Renan ist schlicht nicht zum Probetraining gekommen weil er sich vorher für Dornbirn entschieden hatte.  Da brauchen wir nicht jedem jungen Spieler ewig nachrearn, auch wenn in Einzelfällen eine Verpflichtung im Nachhinein gesehen nett gewesen wäre.

Im übrigen - und um auch wieder zum topic zurück zu kommen - halte ich den Seidl, dem ja auf- und ab nachgeweint wird,  in der Gesamtheit derzeit für overrated, auch wenn er jetzt grad die 2. Liga zerschießt und wir ihn selbstverständlich in dieser Form auch brauchen hätten können. Ich bezweifle, dass er sich in höheren Ligen wird stark in Szene setzen können und bin mir ziemlich sicher, dass Paul Koller mehr Potential hat und die größere Karriere machen wird.

BW Linz hat vorige Saison übrigens 22 Spieler verpflichtet, einer davon war eben Seidl. Da brauch ich kein großer Kenner ihres Kaders sein um zu erkennen, dass da sicher auch so "große Fehlgriffe" wie Peham und Kalajdzic dabei waren.

[RogueRouge]

23 minutes ago, Casino Stadion said:

Man hat Peham geholt, weil man sich erhofft hat, dass er bei die 15 Tore macht davon ist er eben weit entfernt. Im Moment ist er aufgrund des Preis Leistungsverhältnis ein Fehlgriff. Bei Kalajdzic bin ich bei dir die Treffer waren eben mehr Glück als Können. Natürlich kann man nicht nur Toptreffer mit Transfers erzielen, aber es ist eben schon tragisch, dass man ein Talent wie Seidl zu BW Linz schickt. Und zur Zeit hat man Talente mit guter Perspektive um zukünftig eine Ablöse zu erhalten nur Koller. Jager könnte einer einmal werden muss es aber erst kontinuierlich beweisen.

Ist doch egal wozu man ihn (deiner Meinung nach) geholt hat. Wichtig ist ob er jetzt ein wertvoller Spieler innerhalb der Mannschaft ist, die uns ein paar Punkte hinter der Tabellenführung in den Winter geführt hat. Und ich finde ja, er gehört zu den wichtigen Spielern, wie auch Liendl, Jager, Koller, Graf, Jovicic, Rosenberger, Meierhofer, Lang, und viele andere, die entweder DE direkt geholt hat, oder die sich unter GM, den DE geholt hat, im letzten Jahr entwickelt haben.

Natürlich haben auch andere Vereine ein gutes Händchen, aber wir können ja nicht alle davon holen und so vom Markt nehmen, das kann nicht mal Red Bull.

[Casino Stadion]

bertl80 schrieb vor 10 Minuten:

Okay, jetzt müss ma schon Peham als Fehlgriff bezeichnen. Na, da wären andere Vereine wohl sehr froh, wenn deren Fehlgriffe so spielen würden wie er. Er hatte vorige Saison 10 Tore und 4 Assists. Das ist für einen Fehlgriff und Ladenhüter (warum auch immer du ihn so bezeichnest, wir wollen ihn ja gar nicht verkaufen) ja nicht so ganz übel. Was er verdient, weißt du mit Sicherheit nicht und die "15 Tore" entspringen auch nur deiner Phantasie.

Dass auch andere Vereine sich um junge Spieler bemühen und sich junge Spieler ggf auch für andere Vereine entscheiden, sollte einleuchten. Wie die Sache bei Seidl gelaufen ist weiß hier keiner. Und Renan ist schlicht nicht zum Probetraining gekommen weil er sich vorher für Dornbirn entschieden hatte.  Da brauchen wir nicht jedem jungen Spieler ewig nachrearn, auch wenn in Einzelfällen eine Verpflichtung im Nachhinein gesehen nett gewesen wäre.

Im übrigen - und um auch wieder zum topic zurück zu kommen - halte ich den Seidl, dem ja auf- und ab nachgeweint wird,  in der Gesamtheit derzeit für overrated, auch wenn er jetzt grad die 2. Liga zerschießt und wir ihn selbstverständlich in dieser Form auch brauchen hätten können. Ich bezweifle, dass er sich in höheren Ligen wird stark in Szene setzen können und bin mir ziemlich sicher, dass Paul Koller mehr Potential hat und die größere Karriere machen wird.

BW Linz hat vorige Saison übrigens 22 Spieler verpflichtet, einer davon war eben Seidl. Da brauch ich kein großer Kenner ihres Kaders sein um zu erkennen, dass da sicher auch so "große Fehlgriffe" wie Peham und Kalajdzic dabei waren.

Ich kann mir auch noch vorstellen, dass Peham bei uns in der Rückrunde in Kombination mit Zaizen aufzeigen wird. Im Moment ist es mir noch zu wenig. Und bei Seidl wussten wir eben, dass er beim Probetraining war und anscheinend nicht genommen wurde. Solche Talente sollte man eben in Zukunft ab und zu ins GAK Trikot versuchen zu hieven. Aber natürlich hat DE auch gute Transfers bereits getätigt. Bin auf den nächsten Sommer gespannt, ob wir weiterhin eine konkurrenzfähige Mannschaft stellen könenn.

bearbeitet 26. Dezember 2022 von Casino Stadion

[bertl80]

RogueRouge schrieb vor 40 Minuten:

Aber auch wenn der Kalajdzic 3 Zufallstore erstolpert oder abgestaubt hat, so ist trotzdem sein Einsatz, sein Können und seine Performance weit unter den Mindestanforderungen, wie schon öfters von mir hier geschrieben:

Er kam oft zur Halbzeit und selbst als frischer Spieler haben die Gegenspieler, die schon 45 Minuten in den Beinen hatten, ihn locker abgehängt. Und meist trabt er nur Alibi-mäßig herum wie einst der Barbosa. Und wenn man ihm den Ball direkt zuschiesst, dann kann er ihn für Sekunden nicht unter Kontrolle bringen, und dann sind eh schon die Gegenspieler da und nehmen ihn ihm ab. Ich und auch ein Freund von mir mit neutraler Meinung (weil Sturm Fan) schauen ihm, wenn er am Platz ist, fokussiert auf die Beine und wir tauschen uns dann aus, und die Meinung ist einhellig: Landesliganiveau, allerhöchstens.

Stimme ich dir eh zu in meinem subjektiven Empfinden. Gemessen wird ein Stürmer aber primär an den Scorerpunkten und die sind halt nicht ganz so schlecht wie immer alle tun. Vor allem gemessenen an den Einsatzminuten. Ob das jetzt Glück war oder er halt dort steht wo ein Stürmer stehen muss, darüber kann man streiten (oder auch nicht). Und wenn er als 3. oder 4. oder gar 5. Stürmer so eine Quote hat und trotzdem immer als Negativbeispiel herhalten muss, zeigt das eben, dass es eben nicht viele andere Fehlgriffe geben kann...

[Red Corner]

MMn wird hier in Ermangelung neuer Gerüchte altes (Kala, Peham) zum wiederholten Male durchgekaut.

[gakfan]

Ich wollt auch grad auf den Thread „Konkurrenz“ hinweisen.

Bin ich froh wenn wenigstens wieder trainiert wird, dann kann man wenigstens drüber diskutieren wer im Training den lautesten Fahren lässt, wer am öftesten Trinkpause macht oder wem am schnellsten kalt wird.

[RogueRouge]

44 minutes ago, Red Corner said:

MMn wird hier in Ermangelung neuer Gerüchte altes (Kala, Peham) zum wiederholten Male durchgekaut.

Tja, über die kargen Wintermonate werden die Fans zu Wiederkäuern. :-)

[brig1913]

Sub7ero schrieb am 25.12.2022 um 17:51 :

 

Ich bezweifle übrigens dass Dornbirn für Renan viel Geld bekommen hat. Ich schätze das wird unter 6-stellig sein. 
 

 

400000 wie in Transfermarkt.at ist sehr unwahrscheinlich für ein Spieler der nur noch bis Sommer Vertrag hat. Aber unter 100000? Das ist auch nur eine Vermutung von dir oder? Fakt ist ich würde es auch gerne wissen und kann auch nur Vermutungen anstellen. Renan gehört zu Thiago's Netzwerk . Die Brasilianer Community ist sehr gross im Ländle. Es Gibt schon Gründe für Brasilianer und Ländle zu kommen. 

was meinst mit andere Kanäle?

[Auron1902]

brig1913 schrieb vor 47 Minuten:

400000 wie in Transfermarkt.at ist sehr unwahrscheinlich für ein Spieler der nur noch bis Sommer Vertrag hat. Aber unter 100000? Das ist auch nur eine Vermutung von dir oder? Fakt ist ich würde es auch gerne wissen und kann auch nur Vermutungen anstellen. Renan gehört zu Thiago's Netzwerk . Die Brasilianer Community ist sehr gross im Ländle. Es Gibt schon Gründe für Brasilianer und Ländle zu kommen. 

was meinst mit andere Kanäle?

Rapid hat für Kara damals 90K gezahlt, in einem ähnlichen Rahmen wird sich die Summe für Renan bewegen, da er auch nur ein halbes Jahr Restvertragslaufzeit hatte.

[Sub7ero]

brig1913 schrieb vor einer Stunde:

400000 wie in Transfermarkt.at ist sehr unwahrscheinlich für ein Spieler der nur noch bis Sommer Vertrag hat. Aber unter 100000? Das ist auch nur eine Vermutung von dir oder? Fakt ist ich würde es auch gerne wissen und kann auch nur Vermutungen anstellen. Renan gehört zu Thiago's Netzwerk . Die Brasilianer Community ist sehr gross im Ländle. Es Gibt schon Gründe für Brasilianer und Ländle zu kommen. 

was meinst mit andere Kanäle?

Ja, ich meinte auch Thiago und das ganze Netzwerk mit Leuten in Brasilien. Nicht negativ gemeint, aber soweit ich weiß war da Heraf ja auch irgendwie tätig und noch ein paar Österreicher. Viele der Spieler haben dann natürlich diverse Klauseln im Vertrag, was auch vollkommen legitim ist. 

Transfermarkt.at ist für solche Vergleiche leider wertlos. Das entspricht nichtmal annähernd den Werten die irgendwie (falls überhaupt, was die absolute Ausnahme in Österreich, besonders 2. Liga, ist) Ablöse gezahlt wird. Es werden die Entschädigungen (Ausbildung etc.) sehr wohl gezahlt (weil sie es müssen) aber Ablösen fließen selten. 

Viele der (nicht Zweierteams) 2. Liga Verein werden bei rund 100.000€ richtiger Ablöse einen Großteil ihres Kaders abgeben. Das ist Geld, dass nicht so einfach aufzustellen ist in dieser Liga. Egal wo. 

Halbes Jahr Vertrag ich denke, dass da Dornbirn noch so um die 70K bekommen hat. Aber wie du schon schreibst, ist nur eine Vermutung. 

 

bearbeitet 27. Dezember 2022 von Sub7ero

[brig1913]

Sub7ero schrieb vor 4 Minuten:

 

Halbes Jahr Vertrag ich denke, dass da Dornbirn noch so um die 70K bekommen hat. Aber wie du schon schreibst, ist nur eine Vermutung. 

 

Denke ich auch 70000 wäre legitim. Vielleicht ein wenig mehr bei Auslandstransfers.