Radsport

[max90]

Haller gegen einen Betonpfeiler mit Schutz 

Hätte extremst scheiße ausgehen können, scheint aber halbwegs ok zu sein

Sitzt schon wieder auf dem Rad

bearbeitet vor 13 Stunden von max90

[max90]

Anscheinend ~35:30

35:26

 

bearbeitet vor 11 Stunden von max90

[Joke]

max90 schrieb vor 4 Minuten:

Anscheinend ~35:30

35:26

 

Jo… na eh  

Und wir rätseln herum warum der Richter dringlichen Verdacht hatte, dass er in der Nacht testen hat lassen.

[max90]

Carapaz Bergtrikot schaut nicht so schlecht aus, ein Punkt vorne, er die erste, Pogi die letzte HC Wertung, dann holt er sich noch die 1er und am Galibier braucht es halt Glück

[issoisso]

max90 schrieb vor einer Stunde:

Carapaz Bergtrikot schaut nicht so schlecht aus, ein Punkt vorne, er die erste, Pogi die letzte HC Wertung, dann holt er sich noch die 1er und am Galibier braucht es halt Glück

Aber glaubst, dass Pogacar den Galibier schon so aggressiv angeht? Wenn er in der Gruppe ist, sollts Carapaz machen

[maddy]

Joke schrieb vor 1 Stunde:

Jo… na eh  

Und wir rätseln herum warum der Richter dringlichen Verdacht hatte, dass er in der Nacht testen hat lassen.

Endlich wird wieder richtig trainiert

[max90]

issoisso schrieb vor 4 Minuten:

Aber glaubst, dass Pogacar den Galibier schon so aggressiv angeht?

Wenn es nicht sein muss dann nicht, aber wenn jemand del Toro antesten will und Paret Peintre nach heute noch sprinten kann und Carapaz Punkte wegnimmt kann es schon passieren

[Robert S]

max90 schrieb vor 2 Stunden:

Anscheinend ~35:30

35:26

 

und zwei Minuten schneller als Armstrong bei seiner schnellsten Auffahrt

[lengmandx]

Joke schrieb vor 2 Stunden:

Und wir rätseln herum warum der Richter dringlichen Verdacht hatte, dass er in der Nacht testen hat lassen.

Ich stelle mal eine Gegenthese auf - obwohl ich selbst nicht (mehr) an einen sauberen Radsport glaube.

Was hätte Pogacar davon die Konkurrenz die Alpe hinauf so dermaßen zu deklassieren, wenn er gedopt wäre? Dass er die (mutmaßlich nicht saubere) Rekordzeit von Pantani pulverisiert? Außer, dass noch genauer hin geschaut wird?

Die Tour hat er ja seit Tagen praktisch gewonnen, da exponiere ich mich doch nicht noch zusätzlich.

[aurinko]

lengmandx schrieb vor 27 Minuten:

Ich stelle mal eine Gegenthese auf - obwohl ich selbst nicht (mehr) an einen sauberen Radsport glaube.

Was hätte Pogacar davon die Konkurrenz die Alpe hinauf so dermaßen zu deklassieren, wenn er gedopt wäre? Dass er die (mutmaßlich nicht saubere) Rekordzeit von Pantani pulverisiert? Außer, dass noch genauer hin geschaut wird?

Die Tour hat er ja seit Tagen praktisch gewonnen, da exponiere ich mich doch nicht noch zusätzlich.

1.) Der Sieg in Alpe d'Huez - der hatte ihm bis dato noch gefehlt

2.) Geht er noch immer aus, dass man nichts nachweisen kann. Und wenn doch, dann wäre es auch schon egal, weil die Probe wurde ja schon genommen. 

[issoisso]

Ich glaub ja auch nicht an sauberen Spitzensport (bewusst allgemein gehalten), aber in 31 Jahren hat sich sicher einiges getan (Pantanis 95er Radl hatte zB 9,1kg, als Startpunkt). Die KI (Claude Opus 5) sagt untriges dazu (weils mich interessiert hat, wie viel das Material denn ungefähr wirklich ausmacht):

Rad: Pantani Carrera Titanio, Pogacar Y1Rs Aero

MMn gibts schon auch einen klar krediblen Fortschritt bei der Kohlenhydrataufnahme auf ca. 120g pro Stunde. Das wurde davor irgendwie einfach nicht gemacht (siehe das Video eines Users, in dem Frodeno darüber spricht; auch diverse Radsportler, ua Pogacar selbst bei Attia, reden darüber, wie sehr sich das in den letzten paar Jahren geändert hat). Was da der Effekt ist? Schwer zu sagen.

Dann gibts definitiv mehr Fokus auf Höhe (mit Gym, Hotelzimmer, Masken zur Höhensimulation, das gabs zumindest bei Pantani auch noch nicht, wurde halt mit Konserven bzw. EPO gemacht). Dazu so Grauzonen-Dinge wie dieses Kohlenmonoxid-Rebreathing, was vor zwei Jahren bei der Tour das große neue Ding war.

Auf der anderen Seite find ichs immer sehr verdächtig, dass sich sämtliche Sportarten so beschleunigt haben und das zeitlich mit der Nicht-/Wenig-Testphase während COVID zusammenfällt. Richtig schnell wurde es ja erst in den letzten Jahren.

Wenn ich wetten müsste, wär meine Entscheidung klar. Ich glaub einfach, dass es Mittel gibt, die nahezu ohne Entdeckungsrisiko genommen werden können, und das wird dann vmtl. auch gemacht. Aber dass er den Pantani mit seinem 60er Hämatokrit (Vermutung, aber war ja vorm 50er Limit) materialbereinigt leistungsmäßig abgezogen hat, so dürfts dann auch wieder nicht sein. Und dann hast halt trotzdem noch ein paar Faktoren wie Trainingslehre, Ernährung und Höhe, die zumindest etwas ausmachen.

bearbeitet vor 7 Stunden von issoisso

[max90]

issoisso schrieb vor 7 Minuten:

Pantanis 95er Radl hatte zB 9,1kg, als Startpunkt

weil ich heute auch schon etwas rumgesucht habe, für das 95er Bike gibt es auch angaben die es auf 8,1 schätzen.

[issoisso]

max90 schrieb vor 2 Minuten:

weil ich heute auch schon etwas rumgesucht habe, für das 95er Bike gibt es auch angaben die es auf 8,1 schätzen.

Ja, muss zugeben, die 9,1 kg sind von der KI (und die stützt sich auf irgendeinen Typen, der einen Artikel geschrieben hat), kann also gut sein, dass die Zahl auch daneben liegt.

Btw., Remco auch 37:55 und damit schneller als alle Post-Armstrong-Zeiten. Und ein 19-jähriger Seixas mit 38:11 ebenfalls vorn dabei, auf Wikipedia stehen die nur noch nicht in der Liste. In der Masse schon interessant.

Rank	Time	Name	Year	Country
1	35’ 26”	Tadej Pogačar	2026	Slovenia
2	36' 50"	Marco Pantani	1995	Italy
3	36' 55"	Marco Pantani	1997	Italy
4	37' 15"	Marco Pantani	1994	Italy
5	37' 36"	Lance Armstrong	2004	United States
6	37' 41"	Jan Ullrich	1997	Germany
7	38' 00"	Lance Armstrong	2001	United States
8	38' 10"	Miguel Indurain	1995	Spain
8	38' 10"	Alex Zülle	1995	Switzerland
9	38' 12"	Bjarne Riis	1995	Denmark
10	38' 22"	Richard Virenque	1997	France