Duell der Kontinente

[Heffridge]

flanders schrieb vor 58 Minuten:

In der Gruppenphase werden 4 Plätze ausgespielt, dann gibt es noch für alle Zweitplatzierte einen Modus wo noch ein Platz ausgespielt wird. Wäre sogar fairer wie jetzt. 

Afrika hat sehr viele Länder, hab ich mir vorab schon angeschaut. Sehr viele davon werden wir wohl nie bei einer WM sehen obwohl es schon Kult Potential hätte. Rund ein Viertel der Länder haben wohl das Potential für eine WM. Die Hälfte davon fährt jetzt schon zu einer WM. Wenn aufgestockt wird, dann wirklich fast jeder. Muss man halt auch in Relation sehen, bin aber wie gesagt ein Fan davon dass man mehreren Ländern die Chance gibt sich bei einer WM zu präsentieren.

Außerdem darf man nicht CONCACAF und AFC nicht vergessen... Da gehen die Plätze quasi immer an dieselben Nationen, außer eine Nation lässt mal aus so wie die USA... Da ist der Nachrücker dann auch meist ein Prügelknabe... Panama, Jamaika, Honduras, Trinidad & Tobago... Im AFC sind sogar die fünf Dauergäste eher chancenlos...

In Afrika ist es halt so wie in Europa und in Südamerika, wo eben auch wirklich gute Mannschaften zu Hause bleiben müssen...

Da gibt es "Todesgruppen" mit Algerien, Nigeria und Kamerun (in Europa: Spanien und Italien) und dann wieder die schwächere Senegalgruppe (wie die OFB-Gruppe)... 

[flanders]

Heffridge schrieb vor 10 Minuten:

Außerdem darf man nicht CONCACAF und AFC nicht vergessen... Da gehen die Plätze quasi immer an dieselben Nationen, außer eine Nation lässt mal aus so wie die USA... Da ist der Nachrücker dann auch meist ein Prügelknabe... Panama, Jamaika, Honduras, Trinidad & Tobago... Im AFC sind sogar die fünf Dauergäste eher chancenlos...

In Afrika ist es halt so wie in Europa und in Südamerika, wo eben auch wirklich gute Mannschaften zu Hause bleiben müssen...

Da gibt es "Todesgruppen" mit Algerien, Nigeria und Kamerun (in Europa: Spanien und Italien) und dann wieder die schwächere Senegalgruppe (wie die OFB-Gruppe)... 

Was denkst du wie sich Weltmeisterschaften zukünftig entwickeln? Tut es dieser Veranstaltung gut das Format aufzustocken? 

Vermeiden sollte man sich weitere Prügelknaben einzuladen, das hat sportlich keinen Sinn. Allgemein glaube ich aber dass man das Niveau heben kann, da es bestimmt genug Länder gibt die sich mittlerweile schon wieder sportlich gut entwickelt haben, aber jetzt daheim sind.

[Heffridge]

flanders schrieb Gerade eben:

Was denkst du wie sich Weltmeisterschaften zukünftig entwickeln? Tut es dieser Veranstaltung gut das Format aufzustocken? 

Vermeiden sollte man sich weitere Prügelknaben einzuladen, das hat sportlich keinen Sinn. Allgemein glaube ich aber dass man das Niveau heben kann, da es bestimmt genug Länder gibt die sich mittlerweile schon wieder sportlich gut entwickelt haben, aber jetzt daheim sind.

Das Format weiter aufstocken gefällt mir gar nicht... Aus Afrika und Europa werden immer ein paar gute Teams nicht hinfahren... In Südamerika kannst Du dir die Quali dann de facto sparen und Asien und CONCACAF rechtfertigen nach dem Leistungsprinzip keinen Startplatz mehr.

Für den neutralen Zuseher wird es noch uninteressanter... Ich muss gestehen, dass ich die Gruppenphase wirklich nur in der Zeitung oder Inline nachgelesen habe... Da gab es jetzt schon so viele Begegnungen ohne Bezug, die einfach zu uninteressant sind.

[AlexR]

flanders schrieb vor 20 Stunden:

Ich schau da nicht so drauf wenn Spieler ihr Trikot tauschen.

hast vor gewissen körperlichen Reaktionen Angst?!

Um wieder normal zu reden: so kann man auch auf Aussagen reagieren, bin dann wieder aus der Diskussion raus. 

bearbeitet 5. Juli 2018 von AlexR

[revo]

Heffridge schrieb vor 3 Stunden:

Das Format weiter aufstocken gefällt mir gar nicht... Aus Afrika und Europa werden immer ein paar gute Teams nicht hinfahren... In Südamerika kannst Du dir die Quali dann de facto sparen und Asien und CONCACAF rechtfertigen nach dem Leistungsprinzip keinen Startplatz mehr.

Für den neutralen Zuseher wird es noch uninteressanter... Ich muss gestehen, dass ich die Gruppenphase wirklich nur in der Zeitung oder Inline nachgelesen habe... Da gab es jetzt schon so viele Begegnungen ohne Bezug, die einfach zu uninteressant sind.

Gerade die Gruppenphase ist interessant für Fußballfans, der Rest lebt nur von der K.O.-Spannung. 

flanders schrieb vor 4 Stunden:

In der Gruppenphase werden 4 Plätze ausgespielt, dann gibt es noch für alle Zweitplatzierte einen Modus wo noch ein Platz ausgespielt wird. Wäre sogar fairer wie jetzt. 

Afrika hat sehr viele Länder, hab ich mir vorab schon angeschaut. Sehr viele davon werden wir wohl nie bei einer WM sehen obwohl es schon Kult Potential hätte. Rund ein Viertel der Länder haben wohl das Potential für eine WM. Die Hälfte davon fährt jetzt schon zu einer WM. Wenn aufgestockt wird, dann wirklich fast jeder. Muss man halt auch in Relation sehen, bin aber wie gesagt ein Fan davon dass man mehreren Ländern die Chance gibt sich bei einer WM zu präsentieren.

Dann hättest 4 Mannschaften übrig für einen Startplatz, also eine 4. Gruppenphase, würde sich vom Zeitmanagement nicht ausgehen. Selbst bei Playoffspielen bräuchtest dafür noch 4 Spieltage. 

[flanders]

revo schrieb vor 2 Minuten:

Dann hättest 4 Mannschaften übrig für einen Startplatz, also eine 4. Gruppenphase, würde sich vom Zeitmanagement nicht ausgehen. Selbst bei Playoffspielen bräuchtest dafür noch 4 Spieltage. 

Machst ein Halbfinale und ein Finale daraus und schon hast nur mehr zwei Spiele. Die besten zwei Mannschaften werden gesetzt, dann wirds auch nicht unfair. Das sollte machbar sein. 

[revo]

flanders schrieb vor 1 Minute:

Machst ein Halbfinale und ein Finale daraus und schon hast nur mehr zwei Spiele. Die besten zwei Mannschaften werden gesetzt, dann wirds auch nicht unfair. Das sollte machbar sein. 

Dann hast kein Hin- und Rückspiel, das würde nie durchgehen. Stell dir das einfach für die UEFA vor, wie fix sich da alle aufregen würden und das nie durchgehen würde.

Apropos Afrika: Bisher haben sich 13 afrikanische Mannschaften für eine WM qualifizieren können. Das ist ca. das von dir erwähnte Viertel. Dazu kommen aber noch Mannschaften, die einmal den Afrikacup gewonnen haben, aber sich noch nie für eine WM qualifizieren konnten: DR Kongo (2x), Sudan, Sambia, Republik Kongo, sowie diverse Finalisten: Mali, Burkina faso, Uganda, Guinea, Libyen. Damit sind wir schon deutlich über den 25%.  

[Heffridge]

revo schrieb vor 12 Minuten:

Gerade die Gruppenphase ist interessant für Fußballfans, der Rest lebt nur von der K.O.-Spannung. 

Ich bin lieber zur Unterhaus-Relegation gefahren, bevor ich mit Peru - Dänemark angeschaut habe... Da geht das Spiel am Platz natürlich vor... Auch ansonsten bekommt man mit Arbeit und Familie die drei Spiele pro Tag sowieso nicht unter... und am Abend habe ich dann die Wahl zwei Stunden mit meinem Sohn zu verbringen oder mir Kolumbien - Japan anzuschauen...

[flanders]

revo schrieb Gerade eben:

Dann hast kein Hin- und Rückspiel, das würde nie durchgehen. Stell dir das einfach für die UEFA vor, wie fix sich da alle aufregen würden und das nie durchgehen würde.

Apropos Afrika: Bisher haben sich 13 afrikanische Mannschaften für eine WM qualifizieren können. Das ist ca. das von dir erwähnte Viertel. Dazu kommen aber noch Mannschaften, die einmal den Afrikacup gewonnen haben, aber sich noch nie für eine WM qualifizieren konnten: DR Kongo (2x), Sudan, Sambia, Republik Kongo, sowie diverse Finalisten: Mali, Burkina faso, Uganda, Guinea, Libyen. Damit sind wir schon deutlich über den 25%.  

Dann spielst die Spiele halt auf neutralen Boden   Ich würde so ein Prinzip einfach fairer finden, da sonst gute Mannschaften daheim bleiben müssen. Eine blöde Auslosung hast schnell mal. 

Ich werd mir mal die Mühe machen und kontrollieren wann diese Mannschaften im Finale gestanden sind und ob ich da schon auf der Welt war

 

 

Heffridge schrieb vor 1 Minute:

Ich bin lieber zur Unterhaus-Relegation gefahren, bevor ich mit Peru - Dänemark angeschaut habe... Da geht das Spiel am Platz natürlich vor... Auch ansonsten bekommt man mit Arbeit und Familie die drei Spiele pro Tag sowieso nicht unter... und am Abend habe ich dann die Wahl zwei Stunden mit meinem Sohn zu verbringen oder mir Kolumbien - Japan anzuschauen...

Am besten kombinieren

Aber geb dir recht 3 oder 4 Spiele pro Tag geht sich nicht aus und möchten wohl auch die wenigsten. Da pickt man sich einzelne Spiele raus, da waren eh einige interessante Spiele dabei. Das waren bei mir speziell die Duell der Kontinente Spiele, alles andere sieht man so auch. Deutschland vs Schweden war die einzige Ausnahme.

[Heffridge]

flanders schrieb vor 5 Minuten:

Am besten kombinieren

Aber geb dir recht 3 oder 4 Spiele pro Tag geht sich nicht aus und möchten wohl auch die wenigsten. Da pickt man sich einzelne Spiele raus, da waren eh einige interessante Spiele dabei. Das waren bei mir speziell die Duell der Kontinente Spiele, alles andere sieht man so auch. Deutschland vs Schweden war die einzige Ausnahme.

Ja, das geht halt erst wenn zwei Spiele am Tag sind... Dann geht das Abendspiel, da schaut der Kleine dann auch mit (solange es ihn eben interessiert).... Selbst 16.00 Uhr schaffe bei den K.O-Spielen ich nicht.. Das kollidiert auch noch mit der Arbeit!

In der Vorrunde sind wirklich nur wenige Partien wirklich interessant... Früher habe ich mir auch alles angeschaut, aber da haben sich meine Prioritäten geändert. Ich kann halt nicht mehr vier Wochen jeden Tag 6-8 Stunden vor dem Fernsehapparat verbringen...

[flanders]

Heffridge schrieb vor 1 Minute:

Ja, das geht halt erst wenn zwei Spiele am Tag sind... Dann geht das Abendspiel, da schaut der Kleine dann auch mit (solange es ihn eben interessiert).... Selbst 16.00 Uhr schaffe bei den K.O-Spielen ich nicht.. Das kollidiert auch noch mit der Arbeit!

In der Vorrunde sind wirklich nur wenige Partien wirklich interessant... Früher habe ich mir auch alles angeschaut, aber da haben sich meine Prioritäten geändert. Ich kann halt nicht mehr vier Wochen jeden Tag 6-8 Stunden vor dem Fernsehapparat verbringen...

Verständlich, geht mir ähnlich. Nur dass du zusätzlich noch einen Sohn hast

[Heffridge]

flanders schrieb vor 4 Stunden:

Verständlich, geht mir ähnlich. Nur dass du zusätzlich noch einen Sohn hast

Ja... 2014 war ich noch motiviert... 2016 kam dann der Bruch... Da war ich beim Ungarn-Spiel in Bordeaux und von da an war die EURO für mich quasi vorbei... Also danach war ich noch bei einem Spiel in Nizza (Türkei - Spanien), aber dann habe ich erst wieder die Semifinale geschaut...

Jetzt ist der Kleine da und da war kaum Zeit zu schauen. Ab der K.O.-Phase geht es, weil dann sieht man den Wald wieder, weil einige Bäume abgeholzt sind!  

[flanders]

Die UEFA stellt alle 4 Halbfinalisten. Wenn man die letzten 4 WM's hernimmt, dann kommen wir auf 15/18. Einzig Argentinien hat es bei diesen WM's ins Finale geschafft, sonst nur Europäer. Diese Dominanz ist unfassbar stark, der Rest der Welt füllt das Feld nur auf. So ehrlich muss man mittlerweile sein.

[Heffridge]

flanders schrieb vor 1 Stunde:

Die UEFA stellt alle 4 Halbfinalisten. Wenn man die letzten 4 WM's hernimmt, dann kommen wir auf 15/18. Einzig Argentinien hat es bei diesen WM's ins Finale geschafft, sonst nur Europäer. Diese Dominanz ist unfassbar stark, der Rest der Welt füllt das Feld nur auf. So ehrlich muss man mittlerweile sein.

Bei CONCACAF, CAF und AFC ist das sicher so...

CONMEBOL ist an sich schon stark, aber da fehlt es eher an der Breite. In Europa können die Niederlande und Italien zu Hause bleiben und Spanien und Deutschland früh scheitern (diese Nationen waren ja zuletzt - so ab 2006 - oft in den Final- und Semifinalspielen) und dennoch sind vier andere da, die im Halbfinale stehen.

Das geht halt in Südamerika nicht... Wenn Chile nicht dabei ist sowie Argentinien, Brasilien und Uruguay heuer zu sehr von Einzelspielern abhängen, dann ist halt das Viertelfinale das höchste der Gefühle... Da ist aber sonst niemand mehr, der das Vakuum auffüllen könnte... Kolumbien ist dann auch schon eher auf dem Level von Mexiko.

[Robert S]

Nachdem es keine Kontinentalduelle mehr gibt hier die Abschlusstabelle (Ergebnisse nach Elferschießen habe ich als Sieg für den Sieger des Elferschießens gewertet):

Europa - Rest 22-6-8 +14
Südamerika - Rest 11-2-8 +3
Asien - Rest 4-3-9 -5
Nordamerika - Rest 2-1-7 -5
Afrika - Rest 3-2-10 -7

Kontinentalduelle (sortiert nach Anzahl der Begegnungen):

Europa - Südamerika 7-2-4
Europa - Asien 6-2-1
Europa - Afrika 5-1-2
Europa - Nordamerika 4-1-1
Asien - Afrika 2-1-0
Südamerika - Asien 2-0-1
Südamerika - Afrika 3-0-0
Südamerika - Nordamerika 2-0-0
Nordamerika - Asien 1-0-0
Afrika - Nordamerika 1-0-0

Europa gewann alle Kontinentalduelle, Südamerika alle außer das gegen Europa. Asien, CONCACAF u. Afrika gewannen jeweils im Dreieck gegeneinander. Es gab übrigens Spiele aller möglichen Kontinentalpaarungen (wenn man Ozeanien bei Seite lässt).