Uefa 5 Jahreswertung aus österreichischer Sicht 2017/18

[Zuckerhut]

Defensive auch einfach nicht EL tauglich. Ein Kadiri hätte längst zu den Amateuren versetzt gehört. 

[_UndertakeR_]

Mitchell schrieb vor 1 Stunde:

Die Austria wird fix nächste Saison nicht International spielen.

Fix ist noch nichts, aber sollten Sie den EC wirklich verpassen, hätten sie genau wie Sturm vor geraumer Zeit ihre Setzung verspielt, was auf Dauer über die eine Saison hinaus negative Folgen haben könnte.

[AustrianRecon]

Da erspielst dir (möglicherweise) Fixplätze für den EC und dann hast eben nicht die "Top4" dabei. Da wirds dann schnell wieder nach unten gehen in der 5-Jahreswertung.

[OoK_PS]

AustrianRecon schrieb vor 8 Minuten:

Da erspielst dir (möglicherweise) Fixplätze für den EC und dann hast eben nicht die "Top4" dabei. Da wirds dann schnell wieder nach unten gehen in der 5-Jahreswertung.

Die Fixplätze werden erst nächste Saison ausgespielt.

[AustrianRecon]

Stimmt, mein Fauxpas.

[Tintifax1972]

Ma schon wieder de Suderei. Hat net eben Altach gute Punkte geholt, ganz ohne Setzung?

Diverse hochbudgetierte Vereine scheitern übrigens nicht nur in unserer Liga. 

bearbeitet 18. Februar 2018 von Tintifax1972

[AustrianRecon]

Tintifax1972 schrieb vor 49 Minuten:

Ma schon wieder de Suderei. Hat net eben Altach gute Punkte geholt, ganz ohne Setzung?

Diverse hochbudgetierte Vereine scheitern übrigens nicht nur in unserer Liga. 

Tja in den letzen 10 Jahren + war halt keiner außer den "Top4" in einer Gruppenphase. Also keine Suderei sondern Fakten. Die Leistungen von Altach und Co. waren zT sensationell, waren aber nicht ausschlaggebend für den 11. Platz in der Rangliste. 

[Tintifax1972]

AustrianRecon schrieb Gerade eben:

Tja in den letzen 10 Jahren + war halt keiner außer den "Top4" in einer Gruppenphase. Also keine Suderei sondern Fakten. Die Leistungen von Altach und Co. waren zT sensationell, waren aber nicht ausschlaggebend für den 11. Platz in der Rangliste. 

Nimm Salzburg raus und rechne dir selbst aus, was die tollen Top 4 (in dem Fall Top 3) Punkte machten. 

[AustrianRecon]

Tintifax1972 schrieb vor 3 Minuten:

Nimm Salzburg raus und rechne dir selbst aus, was die tollen Top 4 (in dem Fall Top 3) Punkte machten. 

Gerne, mehr erreicht als der Rest der Liga.

[barracuda]

Da ich das bereits mal gemacht hab, bin ich so frei und stells auch hier rein:

In der aktuellen 5-Jahreswertung haben diese Teams folgende Punkte geholt (17/18 - 16/17 - 15/16 - 14/15 - 13/14):
 

FC Salzburg (59*) - 13,675* (3,75* - 2,375 - 0,4 - 3,25 - 3,9)

Rapid Wien (28,5) - 6,1 (0 - 1,875 - 2,4 - 0,125 - 1,7)

Austria Wien (26) - 5,975 (1,625 - 2,25 - 0 - 0 - 2,1)

SCR Altach (7,5) - 1,75 (1,25 - 0 - 0,5 - 0 - 0)

Admira Wacker (3,5) - 0,875 (0 - 0,875 - 0 - 0 - 0)

SK Sturm Graz (2,5) - 0,575 (0,375 - 0 - 0,1 - 0 - 0,1)

SV Grödig (2) - 0,5 (0 - 0 - 0 - 0,5 - 0)

Wolfsberger AC (2) - 0,4 (0 - 0 - 0,4 - 0 - 0)

SKN St. Pölten (1) - 0,25 (0 - 0 - 0 - 0,25 - 0)
 

Gesamt: Österreich - 30,1* (7* - 7,375 - 3,8 - 4,125 - 7,8)

*Salzburg kann diese Saison noch weiter punkten.

Anmerkung: In den den Saisons 15/16 und 13/14 gab es 5 EC-Starter und daher den Divisor 5, in den anderen 4. In der Quali gibt es für einen Sieg 1 Punkt geteilt durch den Divisor, für ein Unentschieden 0,5/Divisor. In den Hauptbewerben für einen Sieg 2 Punkte geteilt durch den Divisor, für ein Unentschieden 1/Divisor.

[OoK_PS]

Es wird diese Vergleiche geben, bis es zum ersten Mal ein kleiner in eine Gruppe schafft. Das ist seit 04/05 als die Gruppen im UEFA Cup eingeführt wurden, ausschliesslich grossen gelungen.

[Tintifax1972]

Zumindest zeigt die von @barracuda zusammengetragene  Liste aber schon einmal sehr schön, dass Sturm seit geraumer Zeit nicht mehr in diese ominöae "Top 4- Liste" gehört. 

bearbeitet 18. Februar 2018 von Tintifax1972

[barracuda]

Rückblickend betrachtet hat sich Sturm mit dem Aus gegen Breidablik für Jahre eine gute Ausgangslage verspielt. In jener Saison wären sie auch im EL-Play-off gesetzt gewesen (Klubkoeffizient damals 11,575), haben diese seit damals verloren:

https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/history/seedel2013.html

Hätti-wari, aber mit einer passablen EL-Gruppenphase in jener Saison hätten sie trotz verpasstem EC 2014/15 in der EL-Quali 2015/16 auch bis ins Play-off gesetzt sein und sich damit bis heute eine Setzung erspielen können:

https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/history/seedel2015.html

Seit damals sind sie schon in EL-Q3 ungesetzt und konnten nicht aufsteigen, wobei man sagen muss, dass sie auch kein Losglück hatten und mit Kasan und Fenerbahce Gegner zogen, die nominell zu den stärksten in diesen Qualirunden zählten.

Es bleibt zu hoffen, dass Platz 11 gehalten werden kann und es im Optimalfall damit 3 Gruppen-Fixplätze 2019/20 gibt. So wie es derzeit ausschaut - nämlich, dass sich die Austria nicht international qualifizieren wird - verliert auch die Austria ihre Setzung für die Zukunft (8 von ihren 16 Punkten im KK fallen raus). Stand jetzt würden die Vereine für den EC 2018/19 mit der neuen Zugangsliste so aussehen (um sich auch einen Überblick zu schaffen, welchen KK man in etwa brauchen wird):

https://www.dropbox.com/s/5b06mhkvub28lit/Seedings 18-19 (Share).xlsx?dl=0

Somit hätten wir mit 3 Fixplätzen 2019/20 mindestens einen "Ungesetzten" in der Gruppenphase. Es bleibt leider zu befürchten, dass wir diesen 11. Platz mindestens 2 Jahre nicht wiederholen werden (falls nicht sogar weit länger), wenn nicht plötzlich große Erfolgsläufe in der EL von mindestens zwei Klubs passieren und in der Quali mindestens ein Ungesetzter überraschen kann und in die EL einzieht. Zur Erinnerung: dass wir überhaupt um Platz 11 kämpfen, haben uns (nicht nur) extrem günstige Quali-Ergebnisse der Konkurrenten ermöglicht, damit wird nicht jedes Jahr zu rechnen sein.

[Tintifax1972]

barracuda schrieb vor 1 Minute:

Zur Erinnerung: dass wir überhaupt um Platz 11 kämpfen, haben uns (nicht nur) extrem günstige Quali-Ergebnisse der Konkurrenten ermöglicht, damit wird nicht jedes Jahr zu rechnen sein.

So schaut das aus. Platz 11 ist eher das obere Ende der Fahnenstange- nach unten hin sollte es Platz 17-18 sein. In der Bandbreite wird sich die Liga die nächsten Jahre wohl meistens bewegen. 

[barracuda]

Tintifax1972 schrieb vor 5 Minuten:

So schaut das aus. Platz 11 ist eher das obere Ende der Fahnenstange- nach unten hin sollte es Platz 17-18 sein. In der Bandbreite wird sich die Liga die nächsten Jahre wohl meistens bewegen. 

Die Top 15 sind aber absolut drin auf Dauer und es wäre enttäuschend, aus diesen rauszufallen. Nächste Saison fällt ein starkes Jahr raus, dann aber zwei schwächere und die letzten zwei Saisons (mit der aktuellen) sind jetzt schon mal gut.