Sommer Transferfenster 2016

[DaWüde]

Sollbauer statt Avlonitis wäre ungefähr so als wennst Taylor Swift verlässt um mit Conchita Wurst durchzubrennen.

No Chance. Für Madl hat man doch mehr bekommen als Avlonitis kosten würde, qualitativ womöglich sogar ein Upgrade (wer weiß, nach einer vollen Vorbereitung mit der Mannschaft würde er sich womöglich noch weiter steigern), auf die Million werdens vielleicht auch gar nicht bestehen, wennst das etwas runterhandeln kannst für eine Weiterverkaufsbeteiligung o.ä. muss man da einfach alles dran setzen ihn weiter zu halten.

Den WAC-Bankerlwärmer stattdessen bei uns als Stammkraft einzusetzen wäre grenzwertig.... Damit würdest das einzige was in diesem Frühjahr wirklich funktioniert, nämlich die Abwehr, auch noch einstampfen.

[Alex011]

Kann mir jemand sagen - wie Sturm überhaupt Ablösen zahlen soll, wenn bekanntlich im Budget kräftig eingespart(von bis zu 1 Million war zuletzt die Rede) werden muss?

Ich glaub schon dass man Avlonitis halten kann, aber eben nicht durch eine nennenswerte Kaufsumme. Wenn, dann muss man sich auf andere Weise mit Piräus einigen.

Zu Alar: Der Berater hat eh schon alles anklingen lassen. Alar wird künftig für Sturm spielen und fertig.

Für Sturm-Verhältnisse sicher eine gute Verpflichtung. Hoffentlich blüht er bei uns wieder auf.

Spätestens dann sollte die Frage beantwortet werden, wo die Ablösen von Kainz, Beric, Hadzic, Djuricin und Madl hingegangen sind. Weil man für Spendlhofer 250.000 + eine "Gebühr" bezahlt hat, müsste noch was über sein...

[tool_king]

Dennoch, toolking:

#feelthedench

Judi Dench?

[tool_king]

 

Und im selben Interview sagte er auch das er und seine Frau nach der Karriere gerne wieder nach Österreich zurück ziehen würden, na wieso dann nicht gleich im Sommer sollte ihn Union Berlin wirklich nicht verlängern.

 

Was ist an NACH der Karriere nicht zu verstehen? Pogatetz hat seine gesamte Karriere über immer dort gespielt, wo er am meisten verdienen konnte. Das wird sich jetzt nicht ändern.

[Juran]

Was ist an NACH der Karriere nicht zu verstehen? Pogatetz hat seine gesamte Karriere über immer dort gespielt, wo er am meisten verdienen konnte. Das wird sich jetzt nicht ändern.

Im selben Interview sagt er aber

"Aber wer weiß: Vielleicht hänge ich am Ende ja doch noch ein Jahr in Österreich dran."

http://www.transfermarkt.de/union-verteidiger-pogatetz-bdquo-meine-karriere-hier-beenden-ldquo-/view/news/231035

bearbeitet 15. April 2016 von Juran

[Styria]

Spätestens dann sollte die Frage beantwortet werden, wo die Ablösen von Kainz, Beric, Hadzic, Djuricin und Madl hingegangen sind. Weil man für Spendlhofer 250.000 + eine "Gebühr" bezahlt hat, müsste noch was über sein...

Der Präsident hat zuletzt ja mehr oder weniger bestätigt, dass man eigentlich Transfererlöse braucht, um eine Saison auszufinanzieren. Dazu kommen gewisse Einnahmenrückgänge(Zuschauer, Merchandising etc.) - die weitere Löcher aufreißen, welche natürlich auch geschlossen werden müssen.

[Alex011]

Der Präsident hat zuletzt ja mehr oder weniger bestätigt, dass man eigentlich Transfererlöse braucht, um eine Saison auszufinanzieren. Dazu kommen gewisse Einnahmenrückgänge(Zuschauer, Merchandising etc.) - die weitere Löcher aufreißen, welche natürlich auch geschlossen werden müssen.

Irgendwie gehts aber muss mehrere Millionen... oder sind die Löcher seit Foda wieder da ist um die 3,5 Mio? Da sollte man sich eine generelle Frage stellen, ob es Sinn macht... in Graz legt man sichs wie man es braucht

bearbeitet 15. April 2016 von Alex011

[Styria]

2014/15 wurde immerhin 1 Million für Ablösen/Ausbildungsentschädigungen ausgegeben

Dazu soll für das TZ Messendorf wegen Sanierungen auch ca. 1 Million draufgegangen sein

[DaWüde]

2014/15 wurde immerhin 1 Million für Ablösen/Ausbildungsentschädigungen ausgegeben

Dazu soll für das TZ Messendorf wegen Sanierungen auch ca. 1 Million draufgegangen sein

und eingenommen hat man in dieser Saison das doppelte. Aber schon klar, einen Foda-Kader finanzierst halt nicht so einfach, da musst schon Spieler verkaufen.

Bin nur gespannt was passiert, wenn wir mal eine Saison keinen Spieler verkaufen.

[Alex011]

Wurde nicht 2,5 Mio für Djuricin, 1 Mio für Beric und 1,5 Kainz und Hadiz gerechnet? Irgendwie min 5 Millionen ohne Madl...

EDITED

bearbeitet 15. April 2016 von Alex011

[syke]

2,5 Mio warens bei Djuricin

[Styria]

und eingenommen hat man in dieser Saison das doppelte. Aber schon klar, einen Foda-Kader finanzierst halt nicht so einfach, da musst schon Spieler verkaufen.

Bin nur gespannt was passiert, wenn wir mal eine Saison keinen Spieler verkaufen.

Der Eigenkapitalanteil wurde auch um ca. 1 Mille erhöht > dieses Geld soll als reine Reserve dienen, nicht als Investitionskapital.

Und was wir ebenfalls vergessen haben: Von 2013/14 auf 2014/15 erhöhten sich die Kaderkosten um 1 Million. Die Neuverpflichtungen haben in Summe wesentlich mehr Gehälter verschlungen als die verkauften Spieler. Hier wurde also auch (außerhalb von Ablösen/Entschädigungen) kräftig investiert.

Ich seh´s nicht so negativ. Man kann uns viel vorwerfen, aber sicher nicht, dass wir schlecht wirtschaften würden. Wir sind neben Red Bull Salzburg der einzige Verein in Österreich - der seit 2007 die Lizenz immer in erster Instanz ohne(!) Auflagen bekommen hat.

Wurde nicht 2,5 Mio für Djuricin, 1 Mio für Beric und 1,5 Kainz und Hadiz gerechnet? Irgendwie min 5 Millionen ohne Madl...

EDITED

Das kann nicht stimmen. Kainz brachte ca. 300k Ablöse plus 250k Ausbildungsentschädigung ein.

[DaWüde]

Der Eigenkapitalanteil wurde auch um ca. 1 Mille erhöht > dieses Geld soll als reine Reserve dienen, nicht als Investitionskapital.

Und was wir ebenfalls vergessen haben: Von 2013/14 auf 2014/15 erhöhten sich die Kaderkosten um 1 Million. Die Neuverpflichtungen haben in Summe wesentlich mehr Gehälter verschlungen als die verkauften Spieler. Hier wurde also auch (außerhalb von Ablösen/Entschädigungen) kräftig investiert.

Ich seh´s nicht so negativ. Man kann uns viel vorwerfen, aber sicher nicht, dass wir schlecht wirtschaften würden. Wir sind neben Red Bull Salzburg der einzige Verein in Österreich - der seit 2007 die Lizenz immer in erster Instanz ohne(!) Auflagen bekommen hat.

Das kann nicht stimmen. Kainz brachte ca. 300k Ablöse plus 250k Ausbildungsentschädigung ein.

Schlecht wirtschaften hat niemand gesagt. Sehrwohl meine ich aber dass die Kaderkosten in Relation zu dem was sportlich rausschaut unnötige Höhen erreichen. Oder umgekehrt - dass man für die gleichen Ausgaben einen deutlich besseren Kader haben könnte.

Ohne die Löhne zu kennen, aber festhalten kann man das Folgende:

*) Spieler wie Ehrenreich, Sharifi, Schnaderbeck, Schoissengeyr, Offenbacher verdienen alleine wahrscheinlich nicht viel, aber nimmt man die Summe zusammen und bedenkt dass all diese Spieler nicht ersetzt werden müssten, nimmt man da vielleicht noch Gratzei und Klem dazu, summiert sich das ganze auf einen Betrag um den man 2,3 absolute Verstärkungen verpflichten könnte auf Positionen, wo wirklich welche gebraucht werden.

*) Jene Spieler, die unter anderen relativ weit oben auf der Lohnliste stehen (denke da an Stankovic und Kienast!) sind gleichzeitig die, die leistungsmäßig ganz unten stehen. Hier muss ich vorher überlegen welcher Spieler einen und v.a. welchen Vertrag bekommt!

*) Unser Kader besteht zum Großteil aus extern hinzugeholten Spielern, wie zB 4 RVs (davon 4 externe) und 5 Sechsern (davon 4 externe). Faktum ist jetzt: Ein Lovric ist 5. Wahl im DM. Wie ich darauf komme? Kamavuaka ist dort gesetzt, außer er muss in der IV aushelfen. Das aber eh zurecht. Dann, Offi spielt immer. Wäre Piesinger fit, würde er wohl auch immer spielen oder zumindest mit Offi rotieren (bzw würden sie wenn Kamavuaka hinten aushilft, gemeinsam dort spielen). Dann hast noch Jeggo. Als man im Cup gegen Salzburg die Möglichkeit hatte ihn einzusetzen (da Avdijaj nicht da war und deshalb ein Legionärsplatz verfügbar) hat man ihn und nicht Lovric eingesetzt. Möglich dass er besser ist aber das sind halt zuviele Spieler. Lovric spielt nur wenn mindestens 2 Mann ausfallen (einer davon ist mit Piesinger momentan eh dauerhaft gewährleistet, zudem muss noch ein IV oder DM ausfallen PLUS kein Legionärsplatz für Jeggo frei sein!). Und RV, da hast einen Philipp Seidl, der in der Vorbereitung überzeugt hat. Zerst spielt mal Kayhan, und dann Potzmann. Wenn die beide ausfallen würden, spielt vermutlich Schick rechts hinten ODER Ehrenreich. Und dann kannst noch einen Spendlhofer aushelfen lassen und wenn das alles nicht geht dann spielt Seidl. Wenn nicht womöglich sogar Sharifi vorgezogen wird (wobei eher unwahrscheinlich, AUCH wegen der Legionärsplätze)

*) Der maßlosen Überfüllung auf den erwähnten Positionen steht eine Unterbesetzung anderer gegenüber, zB Mittelstürmer. Da hast einen Kienast, bei dem verläuft es genau wie folgt: Unform - Verletzung - Unform - Hochform - Unform - Verletzung - Unform. Dann hast Edi, der im Normalfall nicht trifft. Dahinter Klaric der in seinem Leben gefühlte 30 Minuten Bundesliga gespielt hat und bei Wiener Neustadt eher mäßig ausgeschaut hat. 2 RVs und ein Sechser weniger, nimm ich die Gehälter zusammen dann hab ich einen gscheiden Stürmer auch.

Man kann natürlich argumentieren "Aber das hat ja nix damit zu tun wie man wirtschaftet, das ist ja nur die Kaderplanung". Falsch! Das eine geht mit dem anderen Hand in Hand, brauch ich 4 RVs, kann ich mir dafür keinen Stürmer leisten, dann mach ich 6 Spiele lang kein Tor wie jetzt im Frühjahr.

Mit einem Sportdirektor wäre das sicher nicht passiert.

bearbeitet 15. April 2016 von DaWüde

[Balotelli45]

@Da Wüde top genau so ist es ????

[Styria]

Schlecht wirtschaften hat niemand gesagt. Sehrwohl meine ich aber dass die Kaderkosten in Relation zu dem was sportlich rausschaut unnötige Höhen erreichen. Oder umgekehrt - dass man für die gleichen Ausgaben einen deutlich besseren Kader haben könnte.

Ohne die Löhne zu kennen, aber festhalten kann man das Folgende:

*) Spieler wie Ehrenreich, Sharifi, Schnaderbeck, Schoissengeyr, Offenbacher verdienen alleine wahrscheinlich nicht viel, aber nimmt man die Summe zusammen und bedenkt dass all diese Spieler nicht ersetzt werden müssten, nimmt man da vielleicht noch Gratzei und Klem dazu, summiert sich das ganze auf einen Betrag um den man 2,3 absolute Verstärkungen verpflichten könnte auf Positionen, wo wirklich welche gebraucht werden.

*) Jene Spieler, die unter anderen relativ weit oben auf der Lohnliste stehen (denke da an Stankovic und Kienast!) sind gleichzeitig die, die leistungsmäßig ganz unten stehen. Hier muss ich vorher überlegen welcher Spieler einen und v.a. welchen Vertrag bekommt!

*) Unser Kader besteht zum Großteil aus extern hinzugeholten Spielern, wie zB 4 RVs (davon 4 externe) und 5 Sechsern (davon 4 externe). Faktum ist jetzt: Ein Lovric ist 5. Wahl im DM. Wie ich darauf komme? Kamavuaka ist dort gesetzt, außer er muss in der IV aushelfen. Das aber eh zurecht. Dann, Offi spielt immer. Wäre Piesinger fit, würde er wohl auch immer spielen oder zumindest mit Offi rotieren (bzw würden sie wenn Kamavuaka hinten aushilft, gemeinsam dort spielen). Dann hast noch Jeggo. Als man im Cup gegen Salzburg die Möglichkeit hatte ihn einzusetzen (da Avdijaj nicht da war und deshalb ein Legionärsplatz verfügbar) hat man ihn und nicht Lovric eingesetzt. Möglich dass er besser ist aber das sind halt zuviele Spieler. Lovric spielt nur wenn mindestens 2 Mann ausfallen (einer davon ist mit Piesinger momentan eh dauerhaft gewährleistet, zudem muss noch ein IV oder DM ausfallen PLUS kein Legionärsplatz für Jeggo frei sein!). Und RV, da hast einen Philipp Seidl, der in der Vorbereitung überzeugt hat. Zerst spielt mal Kayhan, und dann Potzmann. Wenn die beide ausfallen würden, spielt vermutlich Schick rechts hinten ODER Ehrenreich. Und dann kannst noch einen Spendlhofer aushelfen lassen und wenn das alles nicht geht dann spielt Seidl. Wenn nicht womöglich sogar Sharifi vorgezogen wird (wobei eher unwahrscheinlich, AUCH wegen der Legionärsplätze)

*) Der maßlosen Überfüllung auf den erwähnten Positionen steht eine Unterbesetzung anderer gegenüber, zB Mittelstürmer. Da hast einen Kienast, bei dem verläuft es genau wie folgt: Unform - Verletzung - Unform - Hochform - Unform - Verletzung - Unform. Dann hast Edi, der im Normalfall nicht trifft. Dahinter Klaric der in seinem Leben gefühlte 30 Minuten Bundesliga gespielt hat und bei Wiener Neustadt eher mäßig ausgeschaut hat. 2 RVs und ein Sechser weniger, nimm ich die Gehälter zusammen dann hab ich einen gscheiden Stürmer auch.

Man kann natürlich argumentieren "Aber das hat ja nix damit zu tun wie man wirtschaftet, das ist ja nur die Kaderplanung". Falsch! Das eine geht mit dem anderen Hand in Hand, brauch ich 4 RVs, kann ich mir dafür keinen Stürmer leisten, dann mach ich 6 Spiele lang kein Tor wie jetzt im Frühjahr.

Mit einem guten Sportdirektor wäre das sicher nicht passiert.

fyp

Ansonsten kann ich deiner Analyse größtenteils zustimmen.

Ich wollte aber im wesentlichen auf 2 Punkte hinaus:

1) Die Millionen-Erlöse wurden nicht dazu verwendet, um eine Finanzkatastrophe abzuwenden. Wie man sieht - gab/gibt es nachvollziehbare Verwendungen für diese Einnahmen. Niemand braucht sich daher fragen, wohin das Geld versickert ist. Niemand braucht sich daher wundern, warum kein Geld für Einkäufe da ist.

2) Wir würden auch ohne Verkäufe überleben. Ein ambitioniertes(wie es das Aktuelle für uns schon ist) Budget bedingt aber außerordentliche Einnahmen, wie eben jene von Transfers >>> zwar nicht im ganz hohen Ausmaß - aber doch. Ansonsten könnte es zu Engpässen kommen. Darum werden Verkäufe, sofern sich welche ergeben, für uns immer sehr gelegen kommen. Wenn kalkulierte Einnahmen deutlich ausbleiben - noch umso mehr.