blauermichL

bis dato hat sich keine Community dazu geäußert, lediglich jene die glauben diese zu vertreten. 

Der Verein befindet sich nicht einem veraltetem Zustand... wie oft muss euch das eigentlich noch gesagt werden. Das Verallgemeinen macht es einfach nicht richtiger. 

Werteverständnis von wem? wenn selbst jene die eigentlich angesprochen sind von Unverhältnismäßigkeit sprechen. Ich denke eher das es Dinge in dieser Gesellschaft gibt die durch Zeit gelöst werden wollen anstatt unter Druck weil es gerade in ist.

Möglich das man dann auch meinen könnte du wärst der junge Bua, welcher nicht nichtig zuhören kann oder manche Dinge einfach so verstehen will wie es ihm gerade passt.

@pedro dagegen sollte man als Verein vorgehen!

Als ich vor ein paar Jahren die gleichen Worte hier im Asb geäußert hatte, wurde ich am Scheiterhaufen des Shitstorms hingerichtet. Ich habe Freunde die sind ein schwules Paar und eine lesbische Freundin die oft ins Stadion geht. Niemand fühlt sich von den Schlachtgesängen beleidigt. Aber selbst wenn man im Recht ist, und es eine laut bellende Woke-Community gibt die es anders sieht, würde ich wegen dem guten Frieden, auf die Homo-Schlachtgesänge verzichten. Bringen tun sie ja auch nichts.  

Ich danke dir sehr herzlich für diesen Beitrag. Er steht für mich ÜBER allen anderen, weil er der bisher authentischste ist.
Und er zeigt auch deutlich das Problem bei dieser und allen ähnlichen Diskussionen, dass sich nämlich jedes Minderheitenthema von der Realität entkoppelt wenn es in die Hand Unbetroffener gerät.
Danke, dass du dich gemeldet hast. Dein post nimmt die künstliche Dramatik aus dem Diskurs und sollte in der weiteren Diskussion - auch höheren Orts - ein wichtiger Beitrag bleiben!
@pedro

Weil ja mal Thema war, dass Grüll bei den Bremen Fans unten durch sein soll - hab mir einige Bremen Fan Seiten auf Facebook angesehen und da hab ich unter den geteilten Artikeln zum Vorfall eigentlich keinen einzigen Kommentar gefunden, der Grüll verurteilt  selbst bei den größeren Fan Seiten mit 10k+ Abonnenten wird in den Kommentaren eigentlich nur geschrieben, dass der Vorfall medial wieder mal komplett aufgebauscht wird und dass man sich auf Grüll freut. 
Gott sei Dank sind die Leute doch so intelligent und verlassen sich nicht auf eine reisserische Bild Headline "Neo Bremer in Homophobie Skandal verwickelt" sondern hinterfragen Dinge. Dass diese ganzen headlines in keinerlei Relation zum tatsächlich geschehenen stehen, dürfte ohnehin jedem hier bewusst sein. 

Ich dachte bis vorhin noch, dass du einer der wenigen aus dem violleten ASB Lager bist bei dem nicht komplett Hopfen und Malz verloren ist.
Wie bitte kann man solche grindigen heuchlerischen Worte wählen, sich selbst bewusst - genau diesen Medien besagte Videos zugespielt zu haben.
Hast du auch nur ein Fuzerl Anstand in dir oder gehst du so verlogen und heuchelrisch schon durch dein ganzes Leben?

Das ist momentan das Paradebeispiels einen 0815 Veilchens - anschwärtzen, lügen, sich die Wahrheit zurechtzubiegen, Sachen ausblenden ...
Vor der eigenen Türe kehren, selbstreflektierend agieren, ausnahmsweise mal Ehrlich zu sein. Anscheinend alles Fremdworte für dich und deine Doppelmoralischen Kollegen.
Ich sehne den Tag herbei an dem es endlich "Poscht" und ihr der Wahrheit eurer Roten Zahlen nicht mehr entgehen könnt.
Hoffentlich müssen wir auf diesen Tag nicht mehr allzulang warten

Warum glaubst du eigentlich, dass "wir" das brauchen?
 
 
 
Rapidler, lasst euch nicht spalten.
Ich bin seit Montag durchgehend auf 180 und versuch seit Tagen meine Gedanken in einigermaßen lesbare Form zu bringen. Sehr schwierig. Ich habe auch kaum Artikel, Beiträge, Interviews etc. gelesen. Für einen Herzinfarkt bin ich zu jung. Aber der Senf muss aus der Tube. 
Ich habe es sowas von satt, dass "wir" ständig als Munition für irgendwelche Eigeninteressen herhalten müssen. Diese heuchlerische Empörung ist tausend mal schwerer zu ertragen als der schlimmste homophobe Spruch.
Ich konnte zb.: mit einem Bonvalot noch einigermaßen leben. Das war halt sein Business. Die Ergüsse des Boulevard und das obligatorische mimimi vom Standard nehme ich genauso stoisch zur Kenntnis, wie den Fingerzeig der Konkurrenz. Man sollte jedoch nicht den Fehler begehen, zu glauben hier gehe es wirklich um das Wohl der schwulen Bevölkerung, wie "uns" der Kollege so freundlich nennt. Ich kann mich gar nicht erinnern, wann ein Kogler sich das letzte mal zu irgendetwas geäußert hat. Man könnte meinen es sei Wahlkampf. Oliver Egger? Musste ich googlen, ein mutiger Aktivist und so uneigennützig. Nur ein par Beispiele.  Ich weigere mich jedenfalls, mich vor einen fremden Karren spannen zu lassen. Schon gar nicht wenns um meine Rapid geht.
Was wirklich unerträglich für mich ist, sind diese wohl meinenden Ritter auf ihren weißen Rössern, die zu "unserer" Verteidigung herbei rücken. Da wird teilweise alles und jeder als homophob und schlimmeres bezeichnet, was nicht bei 3 auf den Bäumen sitzt. Nicht falsch verstehen, jede Meinung ist legitim. Aber um mal vor Auge zu führen, wie sich das (überspitzt) anfühlt:
Erst wirst du ausgesondert und ungefragt einer Gruppe zugeteilt. Dann wird dir gesagt, wie du dich als Angehöriger dieser Gruppe zu fühlen hast, es werden Regeln aufgestellt wie andere über dich reden dürfen und welche Wörter sie dabei benutzen dürfen.  Dann ist es plötzlich Montag Abend, du bist zwar noch immer fertig vom Vortag. Aber immer noch sowas von glücklich und euphorisiert. Und plötzlich dreht sich die Welt um 180. Irgendwelche Menschen empören sich über das, was dir am Vortag noch so viel Freude bereitet hat, attackieren es sogar. In deinem Namen. Ungefragt! 
Was ist eigentlich passiert? Die haben "oaschwoam" und "schwul"( und "oaschloch") gesagt. Das sind keine schlimmen Worte. Das sind nichtmal echte Beleidigungen. Das ist tradiertes Liedgut, gelebte Fankultur. Kein zurechnungsfähiger Mensch, der sich 10 Sekunden mit Fußball und der Wiener Sprache auseinandersetzt, weiß das. Wenn wir jetzt anfangen die Sprachpolizei in den Stadien wüten zu lassen, wird es sehr schnell finster. Aber hey, die Söhne aller Sexarbeiterinnen können bald aufatmen, genauso wie die Afghanische Bevölkerung. (jaja Polemik).
Dieser ganze "Skandal" ist dermaßen absurd. Erwachsene Männer müssen sich öffentlich entschuldigen, weil sie Worte verwendet haben, die jeder Volksschüler kennt.  Ich sag auch manchmal "Das ist schwul" oder nenn einen Hawara einen "Woamen". Wenn ich mal wieder meine "huans Schlüssel" suche, will ich damit auch nicht Prostituierte herabwürdigen. Selbiges gilt für beeinträchtige Menschen und ich sage trotzdem "behindert". Was ich sagen will, Schimpfwörter verlieren meist ihre ursprüngliche Bedeutung.
eS IsT 2o24, dAs iSt nIcHT ZeItGeMäß: Und wer entscheidet das? Das Zeitgeistministerium? Ich kann es nicht mehr hören. "Wir" sind Menschen und keine Ideologie. 
Jaja, es geht darum die negative Konnotation von "schwul" zu lösen, hab ich verstanden. Aber die Kosten-Nutzen Rechnung erschließt sich mir nicht ganz. Im Endeffekt werden hier Gräben wiedergeöffnet, die bereits zu zu waren oder dabei waren sich von selbst zu schließen. Wenn es wirklich darum ginge, positive Veränderungen in der Gesellschaft zu bewirken, hätte man das erstens früher und zweitens intelligenter gemacht. 
Ich geh ja nicht ins Stadion, weil es so ein progressiver Ort ist. Im Gegenteil, ich mag meine Rapid ja a bisl reaktionär. Tradition und eine klare Abgrenzung zum Modernen Fußball. Bis zu einem gewissen Grad natürlich. Echte Diskriminierung würde ich nicht gutheißen. Aber es ist schön, einen Ort zu haben, der noch ein wenig unangepasst und ungefiltert ist.
Da diese Causa künstlich so groß aufgeblasen wurde, lässt mich vermuten, dass es hier hauptsächlich um die Befriedigung diverser Eigeninteressen geht. Ich empfinde es nicht als normal, dass der Vizekanzler eines Staates sich offiziell äußert, weil Fußballer etwas in ein Megaphon grölen. Das steht in keiner Proportion zum Sachverhalt. Am Rapid-Skandal-Kuchen naschen einfach zu viele mit. Ein alter Hut, aber immer wieder erschreckend anzusehen
Was mich aber wirklich zornig macht ist, dass hier unbeabsichtigt veraltete Stereotypen hochgehalten werden. Ich brauch als schwuler Mann niemanden der mich beschützt. Es ist 2024 ich bin kein Außenseiter in dieser Gesellschaft. Ich kann heiraten, Hände halten, muss mir keine Sorgen um meine Arbeit machen und hab sonst auch keine Nachteile im Leben. Das ist schön, weil das ist nicht selbstverständlich. 
Allen Berufsempörten, Politikern, Medien, dem ÖFB/Liga. möchte ich ausdrücklich meinen Dank ausrichten. Ich hab mich schon sehr lange nicht mehr so richtig, richtig Scheiße gefühlt weil ich schwul bin. Am Sonntag werde ich nicht zum ersten mal in meinem Leben (Abo seit Volksschule) freiwillig nicht im Stadion sein, weil ich mir diese Heuchelei nicht antun will/kann. Danke ihr inklusiven Weltverbesserer. Ich werde euch nie verzeihen, dass ihr diesen magischen Abend zerstört habt.
Meine Rapid ist nicht homophob. Das wünsche ich mir nicht, das weiß ich. Ich wurde noch nie angefeindet. Auf keiner Tribüne, nicht als Teenager in meiner naja nennen wir es mal Selbstfindungsphase, auch nicht auf meinen seltenen Auswärtsfahrten im Fanclub Bus. Wer wirklich glaubt, schwule Männer müssen im Weststadion Angst haben, der hat kein Grindr. 
 
Mein Wunschzettel ans Christkind:
Ich wünsche mir noch sehr oft "oaschwoame Veilchen" und "schwuler FAK" zu singen. Ich will viel zu spät und rauschig nach Hause kommen und meinem Liebsten erklären müssen warum ich jetzt unbedingt noch einen Retroball bestellen muss. Ich will noch viele Partys mit Rapid Feiern - egal ob auf oder unter der Tribüne. Ich will Spieler und Funktionäre die echte Emotionen zeigen und mit den Fans feiern. Keine Politik mehr. Nicht im Stadion. Rapid ist Selbstzweck.
Ich wünsche mir, dass Medien, Politiker und Zivilgesellschaft ideologische Grenzen aufbrechen und Homophobie dort bekämpfen, wo sie in unserer Gesellschaft immer noch Schaden anrichtet. 
 
Man verzeihe mir bitte den Roman. Ich bin kein großer Schreiber und lese hier nur manchmal passiv mit. (pun intended). Ich spreche selbstverständlich nur für mich und würde es mir nie Anmaßen im Namen anderer zu sprechen. Deshalb "wir" in Anführungszeichen. Das Thema ist allerdings nicht neu (Bonvalot, Holzhauser ,..) und ich hab mich die letzten Jahre durchaus umgehört. Ich bin keinem begegnet, der sich durch diese Chants auch nur ansatzweise beleidigt fühlt. Den meisten ist es einfach nur Wurscht. Oaschwoam kennen überraschend wenige sorgt aber immer für Gelächter. Völlig zurecht, denn für ein Schimpfwort, ist es fast schon po-etisch.
Homophobie ist einfach was ganz anderes!!!!!
 
Edit: So sieht der öffentliche Diskurs über Fußballkultur in Österreich aus. Sogar das Foto ist eine Lüge.
https://www.krone.at/3260131
 

Is eh schon längst klar. Leut wie der wollen kein konstruktives Gespräch. Denen gehts net um Homophobie oder Diskriminierung, denen gehts um Rache für den Derbysieg am grünen Rasen beim 5er Channel oder um Rache für die Coronasanktionen beim LASK z.B., kannst eh alles in deren Channels nachlesen. Mit rationalen Argumenten richtet man da nix aus, um Homophobie geht's diesen Heuchlern nur, wenn sie das Thema für ihre Hetzjagd missbrauchen können. 

Ich kann schon Fehler machen. Klar. Aber wenn ich ein mündiger Mensch bin, sollte ich ein Hirn haben. Und das hat auch nix mit besoffen zu tun. Wenn ich besoffen bin, feier ich und scheiss auf a Video sondern freu mich einfach. Aber in der heitigen Zeit gibts für viele nur mehr, Handy, Video, "sozial Media" , liken und sonst welchen Dreck. Absolut abzulehnen. Es sollte mehr . Gemeinsam, lachen, freuen, feiern, Party sein. Aber die "neue Generation" dürfte sich einen Dteck drum scheren was passiert wenn man Handlungen setzt.

ok also damit da mal a bissi was klargestellt wird und deine grüne wokie blase mal wieder aufblattlt wird bzw die heuchlerei aufzeigt wird 
1. der gesetzesentwurf wurde offziell abgelehnt weil er nicht "weit genug geht", ergo bevor einigen geholfen wird, wird lieber niemanden geholfen weil nicht jedem geholfen werden kann (in der realen welt wollt man dem koalitionspartner einfach ned ans bein pissen, weisst du wohl auch aber ignorier ma halt mal wieder weils ned ins weltbild passt)
2. wo waren denn die "angemessenen" äusserungen des sportministers zu causa GAK - Sturm wo die schwarzen dezent rote normalos umghaut haben und an fanartikelstand ausgraubt haben? da war nur grosses schweigen.... also entweder hat er nix gsagt weil er a. sturm anhänger ist und dem eigenen verein ned ans bein pissen will oder b. die conclusio vorherrscht dass körperverletzung zwar schlimm ist aber "oaschwoam" noch viel schlimmer und damit eine "angemessene äusserung" angebracht ist. 
 
deine äusserungen haben daher (wie meist) mit der realen welt so viel zu tun wie menschliches leben am mars.... also genau nix...

Nein, tust du nicht 

Sorry, das ist für mich ein abputzen. Es gibt ja nicht umsonst von den Kurven immer wieder Videos. Man schaut und hört es sich halt gern an. Gerade die Jungen. Aber gut. Ich dürft da mit meiner Meinung allein dastehen. Soll so sein.
Das wird niemand hier verneinen. Darum gings mir nicht.

natürlich, man sieht ja auch wer sich empört
- jene die genau dies so oder so auf ihrer politischen agenda stehen haben. allein der standard hat gestern 3 (!) artikel darüber gebracht, na warum nur... 
- diverse b-c leut die nun meinen sich im rampenlicht der moral sonnen zu können durch ihre medienwirksame empörung
- fans bzw menschen anderer vereine, denen gehts halt ned darum probleme aufzuzeigen, sondern um den eventuell eigenen vorteil
 
es wird ein bild gezeichnet, wo vermittelt wird dass man als homosexueller mensch, im weststadion nicht mehr sicher wäre. ist natürlch vollkommener bullshit. mich ärgert am meisten dass mal wieder betroffene (also homosexuelle) gar nicht so viel dazu beitragen sondern mal wieder nur diverse supermenschen die sich schützend fordernd vor sie stellen, ob sie es wollen oder nicht. wie gesagt man kennt diverse homesexuelle rapid fans gegen des ganze einfach nur am oasch vorbei geht...  sowas wollen halt die supermenschen a la miffy gar ned lesen weils nicht deren ideologie entspricht...
also ist körperverletzung tatsächlich keine angemessene meldung des ministers wert, ein chant aber schon? 

natürlich, man sieht ja auch wer sich empört
- jene die genau dies so oder so auf ihrer politischen agenda stehen haben. allein der standard hat gestern 3 (!) artikel darüber gebracht, na warum nur... 
- diverse b-c leut die nun meinen sich im rampenlicht der moral sonnen zu können durch ihre medienwirksame empörung
- fans bzw menschen anderer vereine, denen gehts halt ned darum probleme aufzuzeigen, sondern um den eventuell eigenen vorteil
 
es wird ein bild gezeichnet, wo vermittelt wird dass man als homosexueller mensch, im weststadion nicht mehr sicher wäre. ist natürlch vollkommener bullshit. mich ärgert am meisten dass mal wieder betroffene (also homosexuelle) gar nicht so viel dazu beitragen sondern mal wieder nur diverse supermenschen die sich schützend fordernd vor sie stellen, ob sie es wollen oder nicht. wie gesagt man kennt diverse homesexuelle rapid fans gegen des ganze einfach nur am oasch vorbei geht...  sowas wollen halt die supermenschen a la miffy gar ned lesen weils nicht deren ideologie entspricht...
also ist körperverletzung tatsächlich keine angemessene meldung des ministers wert, ein chant aber schon? 

Kogler ist nicht nur Sportminister, sondern auch Vizekanzler. Warum tadelt er Wien Energie nicht dafür, dass sie nahezu ihr gesamtes Gas aus dem Aggressionskriegsführer Russland bezieht, wo staatlich sanktionierte Schwulenfeindlichkeit herrscht? Stattdessen hetzt er sie gegen uns für ein objektiv gesehen wesentlich geringeres Vergehen auf. Das ist an Doppelmoral nicht zu überbieten.

natürlich, man sieht ja auch wer sich empört
- jene die genau dies so oder so auf ihrer politischen agenda stehen haben. allein der standard hat gestern 3 (!) artikel darüber gebracht, na warum nur... 
- diverse b-c leut die nun meinen sich im rampenlicht der moral sonnen zu können durch ihre medienwirksame empörung
- fans bzw menschen anderer vereine, denen gehts halt ned darum probleme aufzuzeigen, sondern um den eventuell eigenen vorteil
 
es wird ein bild gezeichnet, wo vermittelt wird dass man als homosexueller mensch, im weststadion nicht mehr sicher wäre. ist natürlch vollkommener bullshit. mich ärgert am meisten dass mal wieder betroffene (also homosexuelle) gar nicht so viel dazu beitragen sondern mal wieder nur diverse supermenschen die sich schützend fordernd vor sie stellen, ob sie es wollen oder nicht. wie gesagt man kennt diverse homesexuelle rapid fans gegen des ganze einfach nur am oasch vorbei geht...  sowas wollen halt die supermenschen a la miffy gar ned lesen weils nicht deren ideologie entspricht...
also ist körperverletzung tatsächlich keine angemessene meldung des ministers wert, ein chant aber schon? 

also wenn sich ein Vizekanzler vor einer so peinlichen tirade im radio nicht informieren kann, wer soll es dann schaffen? 
der wollte einfach poltern um zu politisieren. 
unter 4 % mit diesen heuchlern 

mir sind diese Leute auch wurscht.
Eine harte Bestrafung von Rapid allerdings nicht.

natürlich, man sieht ja auch wer sich empört
- jene die genau dies so oder so auf ihrer politischen agenda stehen haben. allein der standard hat gestern 3 (!) artikel darüber gebracht, na warum nur... 
- diverse b-c leut die nun meinen sich im rampenlicht der moral sonnen zu können durch ihre medienwirksame empörung
- fans bzw menschen anderer vereine, denen gehts halt ned darum probleme aufzuzeigen, sondern um den eventuell eigenen vorteil
 
es wird ein bild gezeichnet, wo vermittelt wird dass man als homosexueller mensch, im weststadion nicht mehr sicher wäre. ist natürlch vollkommener bullshit. mich ärgert am meisten dass mal wieder betroffene (also homosexuelle) gar nicht so viel dazu beitragen sondern mal wieder nur diverse supermenschen die sich schützend fordernd vor sie stellen, ob sie es wollen oder nicht. wie gesagt man kennt diverse homesexuelle rapid fans gegen des ganze einfach nur am oasch vorbei geht...  sowas wollen halt die supermenschen a la miffy gar ned lesen weils nicht deren ideologie entspricht...
also ist körperverletzung tatsächlich keine angemessene meldung des ministers wert, ein chant aber schon? 

dass gesetze da wenig hergeben (sogar bundesliga intern) hat man wohl eh scho begriffen. es geht eigentlich seit gestern so oder so nur mehr um die moral. 
würd rapid (komplett wurscht welche strafe ausgesprochen werden würd) in die nächste instanz gehen würd wohl alles wieder aufgehoben werden. ABER (und das ist hier das wichtige) wird man trotzdem nicht können weil der nächste shitstorm wohl noch schlimmer wäre als der jetzige. 
recht ist halt nicht immer gleich recht..... 

ok also damit da mal a bissi was klargestellt wird und deine grüne wokie blase mal wieder aufblattlt wird bzw die heuchlerei aufzeigt wird 
1. der gesetzesentwurf wurde offziell abgelehnt weil er nicht "weit genug geht", ergo bevor einigen geholfen wird, wird lieber niemanden geholfen weil nicht jedem geholfen werden kann (in der realen welt wollt man dem koalitionspartner einfach ned ans bein pissen, weisst du wohl auch aber ignorier ma halt mal wieder weils ned ins weltbild passt)
2. wo waren denn die "angemessenen" äusserungen des sportministers zu causa GAK - Sturm wo die schwarzen dezent rote normalos umghaut haben und an fanartikelstand ausgraubt haben? da war nur grosses schweigen.... also entweder hat er nix gsagt weil er a. sturm anhänger ist und dem eigenen verein ned ans bein pissen will oder b. die conclusio vorherrscht dass körperverletzung zwar schlimm ist aber "oaschwoam" noch viel schlimmer und damit eine "angemessene äusserung" angebracht ist. 
 
deine äusserungen haben daher (wie meist) mit der realen welt so viel zu tun wie menschliches leben am mars.... also genau nix...

Weil Politiker entscheidungen für das Volk treffen, die Einschüchterung von Sponsoren reale Konsequenzen hat und literally ein Strafverfahren bei der Liga läuft? Was willst du noch, sollen sie das Stadion anzünden?