Tommyboy

Den wievielten Neustart sollen wir noch erleben

ich weiß nicht wieso man bei Kulo so ein negatives Empfinden hat, genauso haben Trainer wie Flick ihre Chance bekommen und genutzt, sollte er erfolgreich sein weiß ich nicht wieso er jemanden stören sollte, wir haben die letzten Jahre verschiedene Trainer versucht und keiner hat langfristig funktioniert

Verstehe ich schon. Ich bin halt der Meinung, dass wir ihn nur mehr schwer bekommen, wenn er die aktuelle Leistung über diese und vielleicht sogar nächste Saison konservieren kann.
Wen wir einen jungen, modernen, aufstrebenden Trainer wollen, werden wir so eine Verpflichtung mMn riskieren müssen, bevor dieser mit konstanten Leistungen über einen längeren Zeitraum auf sich aufmerksam macht.

Find in Bezug auf Semlic auch die Aussage spannend, dass der bis jetzt sonst noch nie wo besonders aufgefallen ist. 
Die Trainer, die, vor allem im Ausland aufgefallen sind, werden wir nicht bekommen.
Vor allem bei kleineren Vereinen positiv auffallen, mit den finanziellen Rahmenbedingungen. 
Da müsste man die Liga schon genau beobachten und wissen welcher Trainer mit einem Underdog gut performed, wie er spielen lässt, passt das zu uns? 

Ist der dann nicht schon auf der Liste der größeren deutschen Klubs etc. 

Semlic kann genau so funktionieren / nicht funktionieren, wie Klauß oder Stöger. 

Find in Bezug auf Semlic auch die Aussage spannend, dass der bis jetzt sonst noch nie wo besonders aufgefallen ist. 
Die Trainer, die, vor allem im Ausland aufgefallen sind, werden wir nicht bekommen.
Vor allem bei kleineren Vereinen positiv auffallen, mit den finanziellen Rahmenbedingungen. 
Da müsste man die Liga schon genau beobachten und wissen welcher Trainer mit einem Underdog gut performed, wie er spielen lässt, passt das zu uns? 

Ist der dann nicht schon auf der Liste der größeren deutschen Klubs etc. 

Semlic kann genau so funktionieren / nicht funktionieren, wie Klauß oder Stöger. 

Find in Bezug auf Semlic auch die Aussage spannend, dass der bis jetzt sonst noch nie wo besonders aufgefallen ist. 
Die Trainer, die, vor allem im Ausland aufgefallen sind, werden wir nicht bekommen.
Vor allem bei kleineren Vereinen positiv auffallen, mit den finanziellen Rahmenbedingungen. 
Da müsste man die Liga schon genau beobachten und wissen welcher Trainer mit einem Underdog gut performed, wie er spielen lässt, passt das zu uns? 

Ist der dann nicht schon auf der Liste der größeren deutschen Klubs etc. 

Semlic kann genau so funktionieren / nicht funktionieren, wie Klauß oder Stöger. 

Find in Bezug auf Semlic auch die Aussage spannend, dass der bis jetzt sonst noch nie wo besonders aufgefallen ist. 
Die Trainer, die, vor allem im Ausland aufgefallen sind, werden wir nicht bekommen.
Vor allem bei kleineren Vereinen positiv auffallen, mit den finanziellen Rahmenbedingungen. 
Da müsste man die Liga schon genau beobachten und wissen welcher Trainer mit einem Underdog gut performed, wie er spielen lässt, passt das zu uns? 

Ist der dann nicht schon auf der Liste der größeren deutschen Klubs etc. 

Semlic kann genau so funktionieren / nicht funktionieren, wie Klauß oder Stöger. 

Find in Bezug auf Semlic auch die Aussage spannend, dass der bis jetzt sonst noch nie wo besonders aufgefallen ist. 
Die Trainer, die, vor allem im Ausland aufgefallen sind, werden wir nicht bekommen.
Vor allem bei kleineren Vereinen positiv auffallen, mit den finanziellen Rahmenbedingungen. 
Da müsste man die Liga schon genau beobachten und wissen welcher Trainer mit einem Underdog gut performed, wie er spielen lässt, passt das zu uns? 

Ist der dann nicht schon auf der Liste der größeren deutschen Klubs etc. 

Semlic kann genau so funktionieren / nicht funktionieren, wie Klauß oder Stöger. 

Könnte funktionieren, wenn die Verantwortlichen div. Querulanten und eigennützigen Quertreibern mit null Toleranz begegnen und dem Cheftrainer Loyalität bieten. Hast recht, wird schwierig bei uns.

Naja ich denke in erster Linie ging es darum, da menschliche Probleme mit RK gegenüber dem Team im Umlauf waren, einen Trainer zu holen, der menschlich anders agiert und die Mannschaft wieder erreicht. 

Dabei wurde beim Cheftrainer die andere Seite vergessen. 
Man ist quasi von einem Extrem ins Andere gekommen. 

Hat man bei der Bestellung von RK scheinbar viel Wert auf taktische Kenntnisse und modernes Fußballverständnis gelegt, hat man bei Stöger eher die "Vaterfigur" für das Team gesucht und wollte das mit Sageder, der den RK Part spielen sollte, ergänzen. 
Die Idee dahinter ist durchaus nachvollziehbar, wenn man darüber nachdenkt und hätte funktionieren können. 
Jetzt sind wir halt alle miteinander gescheiter und es hat nicht klappt. 

Bin selbst noch immer unsicher, ob es gescheit war das Duo gemeinsam zu entlassen, aber vielleicht hat Stöger diese Änderung, da man sich ja auf Sageder geeinigt hat, nicht zugelassen und war ihm zu loyal gegenüber. 

Hätte vielleicht auch gereicht, wenn man dem Peda einen anderen Co-Trainer hingestellt hätte, der im Hintergrund die tägliche Arbeit am Platz geleitet hätte.

Naja ich denke in erster Linie ging es darum, da menschliche Probleme mit RK gegenüber dem Team im Umlauf waren, einen Trainer zu holen, der menschlich anders agiert und die Mannschaft wieder erreicht. 

Dabei wurde beim Cheftrainer die andere Seite vergessen. 
Man ist quasi von einem Extrem ins Andere gekommen. 

Hat man bei der Bestellung von RK scheinbar viel Wert auf taktische Kenntnisse und modernes Fußballverständnis gelegt, hat man bei Stöger eher die "Vaterfigur" für das Team gesucht und wollte das mit Sageder, der den RK Part spielen sollte, ergänzen. 
Die Idee dahinter ist durchaus nachvollziehbar, wenn man darüber nachdenkt und hätte funktionieren können. 
Jetzt sind wir halt alle miteinander gescheiter und es hat nicht klappt. 

Bin selbst noch immer unsicher, ob es gescheit war das Duo gemeinsam zu entlassen, aber vielleicht hat Stöger diese Änderung, da man sich ja auf Sageder geeinigt hat, nicht zugelassen und war ihm zu loyal gegenüber. 

Hätte vielleicht auch gereicht, wenn man dem Peda einen anderen Co-Trainer hingestellt hätte, der im Hintergrund die tägliche Arbeit am Platz geleitet hätte.

hab Marcel Koller ist übrigens grad in der singerstraße gesehen. no joke. 

Ich denke,dass Problem ist nicht,welcher Trainer  kommt,sondern was darf dieser für sich entscheiden! Was lässt rapid zu und die ganzen einsager und machtmenschen.
Wird ihm ein kulovits,  ein Macho z.b vorgesetzt? Was ist wenn ein Trainer,z.b ala Marco Rose  sagt" ja würde mich sehr interessieren,aber ich möchte..." 
Will man das?? Lässt man das zu?
 

Das muß eine coole Präsentation bei Katzer&co gewesen sein. "Leitln i sogs eich wia´s is. Ihr gehts ma am orsch und eigntlich wüll i ned. Owa einmal Rapid Trainer, des warrad scho a coole gschicht"

Ich seh deinen Punkt - bin aber komplett ratlos. Hatte sowohl bei Stöger als auch Klauss nah der Bestellung jeweils ein gutes Gefühl. Gereicht hat es bei keinem und ich hab nicht den Einblick, woran es schlußendlich wirklich gelegen ist. 
Bei so vielen gescheiterten Trainern kann man irgendwann nicht mehr von Pech alleine sprechen. Daher auch meine Sorge, dass der nächste oder übernächste Trainer auch nicht den Unterschied ausmachen werden.

Noch ein paar Gedanken zur Trainerwahl:
Ich war seinerzeit sehr positiv gegenüber der Idee, Trainer selbst heran zu ziehen, ähnlich wie es das RB macht. Inzwischen bin ich davon abgekommen weil ich Rapid nicht für fähig halte, so etwas zu entwickeln. Dazu fehlt uns der theoretische Hintergrund und die Mittel, das auch bei Misserfolgen durchzuziehen.
Wir sind nicht einmal imstande einen kontinuierlichen Trainertypus zu engagieren, wie soll dann eine unendlich größere Aufgabe funktionieren.
Wir würden übrigens den nächsten schweren Fehler machen wenn wir uns wieder einen holen, der uns SEIN Konzept aufstülpt. Wir brauchen jemand, der mit genau diesen Spielern umgehen kann, die wir jetzt haben. Das muss er überzeugend und tiefer gehend darlegen können. Wir haben viel zu viel investiert um im Frühjahr drauf zu kommen, dass wir wieder den halben Kader tauschen müssen.
Wir haben einen Kader aus hervorragenden Einzelspielern, der aber nicht harmoniert. Das kann niemand ordnen, der mit einem fertigen Konzept daher kommt. Ich scheiß also auf alle, die so oder so spielen lassen wollen. Es muss so gehen, dass jeder einzelne optimal eingesetzt ist und jeder wieder zu seinen Stärken findet.
Dass Katzer Kühbauer nicht holte und auch nicht mehr wird, ist vollkommen klar. Er bevorzugt eine andere Spielweise und hat dafür andere Spieler geholt. Didi, der übrigens von Nastl genauso abhängig ist wie Stöger von Schmidt war, könnte zwar trotzdem besser performen aber er wäre mit etlichen Spielern sehr unglücklich.
Ich hoffe wir finden jemand, der diese Saison unter den ersten 3 abschließen kann. Alles andere wäre der Gipfel des Versagens der letzten 17 Jahre.

Du hast leider recht.
Man hat nicht den Eindruck, als würde man irgendeinem der Trainer das nötige Vertrauen und die Zeit geben, die es nunmal braucht. 
Wenn dann noch dazu intern nicht alle an einem Strang ziehen und der Trainer selbst in den Medien sagt, man muss irgendwelche alten Strukturen aufbrechen, dann darf man sich nicht wundern, dass keiner der Trainer funktioniert hat.
Mittlerweile glaube ich, wir brauchen nicht einen neuen Wunderwuzzi Trainer, sondern einen kompletten sportlichen Neustart. Und 100% Komittment zum neuen Weg von allen Vereinsverantwortlichen. 

Ich werfe Mal ganz random Maximilian Senft rein. Der taugt mir voll! 

Vom Titelfavorit zum Abstiegskandidat Nr. 1 innerhalb von ein paar Wochen. Das Rapid-Umfeld ist teilweise schon äußerst amüsant 

Meine Argumentation war vor allem auf das Verteufeln der Legionäre und Hochloben des Nachwuchses bezogen. Aber ja, bei dem derzeitigen Output und für den Fall, dass die Schere zwischen notwendigem und erzielbaren Niveau weiter auseinandergeht, dann hat man zwei Möglichkeiten: Massiv hineininvestieren und versuchen, das Niveau hinaufzubekommen oder den Laden zu schließen (Anm: das meine ich nicht ernsthaft). 
Meine Gedanke war ja auch nur eine Momentaufnahme. Aber ich sehe nicht, wie wir den Talenteschwund aufhalten können, solange die KM nicht DAS Ziel eines jeden Jungspielers (zumindest) im Rapid-Nachwuchs ist. Offenbar (siehe Bsp Dobis und Jozepovic) ist es RBS, aber nicht wir. 
Nachsatz: Ich kann die Sache nur auf Grundlage der allgemein verfügbaren Daten beurteilen. Ich weiß nicht, wie gut unsere Jugend im Vergleich ist und warum es nur so wenige nach oben schaffen. Ich weiß auch nicht, ob es fair ist, dass von Rapid II derzeit so wenige eine Chance in der KM bekommen; ich beobachte deren Spiele gelegentlich auf laola1, aber ich kann mangels täglicher Arbeit mit den Burschen nicht beurteilen, wie viel wirklich auf die KM fehlt. 
OK, dann bin ich ganz bei dir.
MK hat uns sicher keinen Gefallen getan, dass er ausschließlich Jungspieler mit Weiterverkaufspotenzial geholt hat. Wie @derfalke35 in seinen Transferreimen kurz Hajduk erwähnt hat, habe ich kurz von Rakitic geträumt. So ein Spieler, auch wenn schon alt, kann eine ganze Saison entscheiden – siehe auch Shaquiri bei Basel. Insofern war ich vom Holen von Arnie durchaus zu haben, auch wenn ich bei jedem Griff auf eine Körperstelle einen halben Herzinfarkt erlitten hätte.

Geh bitte, der Insider kommt wahrscheinlich aus dem Forum und hat am Wochenende mit Rapid Geschäftsstellenmitarbeiter gesprochen?
Solche Beiträge sind sowohl im ASB wie auch von so gschissanen Medien selten unnötig

Folgt man der Argumentation, braucht man keinen Cent mehr in den Nachwuchs und schon gar nicht in eine Akademie verschwenden. Dann ist es halt ein reines Importieren und Exportieren von x-beliebigen Spielern, im Idealfall mit einem Gewinn am Ende.

Aus meiner Sicht von Außen wirkt es eher so, als ob zu viele Entscheidungen beim Personal im Trainerstaff eben "gemeinsam" getätigt werden, und nicht unbedingt einer einzelnen, klaren Vision folgend. Aber das ist reine Mutmaßung und Spekulation basierend auf den letzten Jahren.

Niemand darf sich bei Rapid Kontinuität erwarten, das haben die letzten xx Jahre eindrucksvoll bewiesen, es sei denn er wird Serienmeister und selbst dann wäre ich mir nicht ganz sicher. 

Mir ist eigentlich völlig wurscht, wer der neue Trainer wird, ob Kulo Cheftrainer bleibt oder nicht. 
Aber ich kann den Aussagen, die der Herzerl bei Sky getroffen hat, schon viel abgewinnen. 
Du brauchst nach den letzten Jahren endlich mal Kontinuität und eine Entscheidung, einen Weg, den man auch bereit ist durchzuziehen. 
Das Katzer dann wieder im Interview selber betont, dass es für Rapid Pflicht ist jedes Jahr international zu spielen, kann man auch als Anlass zu Kritik sehen.
Offenbar ist es finanziell notwendig, so eingeplant, dass wir jedes Jahr diesen internationalen Bewerb erreichen. 

Ich verstehe das bei Rapid die Erwartungshaltung immer riesig ist und die Fans immer Kampfansagen hören wollen, aber so wirst halt langfristig nie was aufbauen und nur immer dem sofortigen sportlichen Erfolg nachlaufen. 
Dann rollen wieder die nächsten Köpfe, wenn man im Winter nicht schon punktetechnisch den 3. Platz klar abgesichert hat.
Vielleicht täte es uns gut, den Kader aus wirtschaftlicher Sicht nicht so aufzublähen, damit uns dann bei Nichteintreten des Erfolgs wieder die Angst und Panik heimsucht und wieder alles über Board geworfen wird. 

Bin dafür den nächsten Trainer mit Bedacht auszuwählen, ob man einen Weg mit Kulo gehen will (was für die meisten natürlich  völliger Wahnsinn wäre) oder der nächste RK kommt. 
Entscheidet euch gemeinsam im Verein und zieht es durch. 

Verkauft von mir aus bei der nächsten Gelegenheit welche von den teuren Spielern im Kader und besinnt euch auf die Werte, für die Rapid früher gestanden hat. 
Natürlich macht's die Mischung, aber wir brauchen auch nicht nur Legionärs-Aktien, die uns vielleicht in 2-3 Jahren mal Geld abwerfen, die findest am heimischen Markt oder im eigenen Nachwuchs auch, wenn du auf sie baust. 

Paar Leistungsträger, die durchaus Legionäre sein können und den Stamm, das Team zusammenhalten und junge, talentierte Kicker. 
Das muss der Weg wieder werden.
Diesen Weg würden sicher die meisten Fans mittragen und könnten sich mit der Mannschaft auch wieder mehr identifizieren.