Atonal

Ich würde heute noch viel mehr für eine 16 er argumentieren. du etwa nicht ? was willst den mit der beschissenen 12er liga?
Bei den Vereinen würds ein bissal anders ausschauen.
pro 16er 1.+2. Liga
 
 

nur aus erbarmen wird kein verein in ein viel zu großes stadion gehen, in dem er dann bestenfalls auch nur untermieter ist, und in seinem gestaltungsspielraum eingeengt ist. das würd maximal ein klub machen, der finanziell oder anderwertig (z.b. heimstätte nicht mehr lizenztauglich etc.) unter druck steht, und das war bei beiden vor dem stadion(um)bau nicht der fall. für die klubs ist es, so wie es gekommen ist, sicher um welten besser als in einem modernen 50-60.000er stadion zu spielen.
mmn wäre es am vernünftigsten die nächsten 10 jahre noch weiterzumachen, wie bisher (topspiele im happel, kleinere spiele in klagenfurt, salzburg, graz, innsbruck und bald linz). in 10 jahren ist die letzte happel sanierung dann schon über 20 jahre her, und man wird dann sowieso an einem scheideweg stehen: nochmal sanieren (was dann sicher schon sehr teuer wird) oder doch einen neubau angehen. dadurch, dass dann die projekte neue marx halle und die beiden klubstadien in wien schon lange her sind, wird die stadt dann auch richtung neubau entscheiden, da bin ich recht guter dinge. ist ja auch jetzt nicht so, dass man per se dagegen ist, sondern einfach mal ein ordentliches konzept vom öfb sehen will. für mich total verständlich die vorgehensweise der stadt wien hier.

Sind einfach alles verwöhnte Millionäre, die dadurch den Bezug zur Realität verlieren. Die Aussage von Dragovic ist einfach nur jenseitig...
"wenn ich dann wieder höre, warum für fünf Spiele in Wien für ein Stadion Geld ausgeben, muss ich den Kopf schütteln."
Ein Wahnsinn dieser Satz...

150 Millionen sind ja eh nett aber ein richtiges Stadion kostet >450 Millionen 

https://www.90minuten.at/de/red/presseschau/kurzmeldungen-vereine-verbaende-sportler/2019/september/windtner-ueber-nationalstadionkosten---150-millionen-euro-/
Wurde zwar hier schon mal angesprochen, aber doppelt hält besser. Ich kann mir zwar nur schwer vorstellen, wie man um 150M ein Stadion bauen kann, wenn in ganz Europa das durch die Bank wesentlich(!) teurer ist, aber ich bin natürlich kein Experte.
Auf jeden Fall würde mich diese Studie im Detail interessieren, vor allem mit was da geplant wurde.
Aber wenigstens legt Windtner gleich was nach, über das ich mich aufregen kann:
Welcher Beitrag für die Bevölkerung? Ein Geschenk an den Verband ist sicher kein Beitrag an die Bevölkerung. Es kann von mir aus Sinn machen und mit Umwegrentabilität zumindest kein reines Verlustgeschäft sein, aber wenn du jedem 125€ gibst, haben wohl wesentlich mehr Leute was davon, als um die 60.000 Leute, die sich 30€ und mehr für eine Karte leisten können und wollen.

was hat der denkmalschutz mit touristen zu tun ?

Naja, Gegengeschäfte wird man sicher wollen und da gibt es nur ein Plus der Gsmbh Oder Spielerverkäufe. Gewinnbeteiligung am Catering oder Merchandising wäre ziemlich fein, wird es aber nicht spielen 

Mir ist heute dieses Stadion von Waalwijk untergekommen. 7.500 Kapazität. Könnt ich mir für euch auch ganz gut vorstellen 
Dort sehen die Grundstücksverhältnisse hintenrum auch eher begrenzt aus 

@fcwgirl 
Du brauchst mir nicht erklären, wie die Vergangenheit war. Selbst erlebt und gerade, da ich die Vergangenheit gesehen habe, warne ich davor, erneut mit Naivität in die Welt zu gehen und zu glauben, dass Investor X es interessiert, ob er vertraglich keine Einflussmöglichkeit hat. Verträge sind nett und theoretisch. Die Praxis zählt und die hast du eh selbst mitbekommen. 
Ein Investor hat Interesse am Geld verdienen. Sei bitte nicht derart naiv. Der möchte am Ende des Jahres seine Investition zu einem gewissen Prozentteil zurück. Wenn dann der Verein meint, Spieler X wird nicht verkauft und Investor sagt doch. Dann bin ich gespannt, ob der Spieler verkauft wird. Wenn man es sich leisten kann, den Investor zu vergraulen, dann ja. 
Brauchst dir ja nur ein paar Beispiele im Fußball ansehen. 

Landesunternehmen und Politik wollten nicht, sondern haben direkt mitgemischt! Versprechungen nicht eingehalten, andere Sponsoren vergrault. Wären Geldmittel auf mehrere Schultern verteilt (Investoren, Sponsoren), sehe ich das als Vorteil. Bei einem Trainingszentrum sowieso. Außerdem gibt es Verträge.
 

Da ist schon was dran: Politik und Landesunternehmen wollten zwar immer im Hintergrund mitmischen, aber die ganze (finanzielle) Verantwortung dann gerne dem jeweiligen Vorstand überlassen. Ein Investor hingegen wäre natürlich "direkter" im Verein und würde theoretisch wohl eher zum Wohle des Vereins entscheiden. Wo halt dann die Frage ist, wer dieses "Wohl" genau definiert? Was, wenn das die Mitglieder in gewissen Punkten anders sehen als ein Investor? Dann haben wir ein Problem.

investoren = böse.
 
muss man wissen.

Haben sich Margreiter und Stocker fusioniert 

Haha, in Kärnten versenken sie Milliarden in eine Bank, weil der Heiland Jörg ihnen sonst was versprochen hat, hängen die Schulden dann der Republik um und bekommen jetzt Schnappatmung wegen "indirekter Subventionen eines nahe stehenden Vereins".
 
Und ohne die Bäume hätten ESPN, Guardian, ZDF und Co. über die Stadt und die Wörtherseebucht berichtet?

Wäre auch für die Generali Arena sicherlich ein Thema nachdem unverständlicherweise das Cup Finale dort nicht mehr stattfindet. 

Top aktion 

ja, dieses projekt ist für die öffentlichkeit interessanter als österreichischer zweitligafußball.

Die Bild Zeitung 
https://www.facebook.com/groups/134100886602943/permalink/2658425264170480/

Austria Klagenfurt wurde vorher bestimmt auch noch nie auf CNN erwähnt, so gesehen gibts schlechtere Werbung
 
Zugestimmt haben wir aber nicht, wir wurden ja gar nicht gefragt: 
 

BTW hat der Steuerzahler dem ÖFB erst "vor kurzem" ein Tippi Toppi Stadion in Klagenfurt finanziert. Das ist ja schon eine Dreistigkeit dieses dann nicht mehr bzw. kaum noch nutzen zu wollen und dann gleichzeitig noch einen Neubau zu fordern ohne Ansatzweise ein Konzept, geschweige denn eine signifikante Eigenfinanzierung vorzuweisen, übertrifft nochmal alles.

Was halt vor 2,5 Jahren, als der Vertrag mit dem Künstler unterschrieben wurde, niemand wissen konnte. Da war der WAC im Abstiegskampf und Klagenfurt hat vor 300 Zuschauern in der RLM gespielt.

Ich finde, das sieht sehr cool aus. Vor allem der Blick von oben ist klasse. 

In Dublin waren es der Rugby und der Fußballverband. Insgesamt waren es 400 Mio, 200 der Staat, Rest die zwei Verbände. Wenn ich es mir bei der Stadiontour richtig gemerkt habe