Asgard

Hier übrigens ein lesenswertes Interview mit dem Pacult.
https://kurier.at/sport/10-jahre-nach-dem-70-rapid-trainer-peter-pacult-keiner-konnte-glauben-was-da-passiert-ist/400009743
 
Seit 1912 hatten wir übrigens noch nie 10 Jahre ohne Titel (MS oder Cup).

http://www.weltfussball.at/news/_n3118760_/rapid-zur-ungefaehrlichkeit-erzogen/

Ich will nach so spielen wie heute immer wieder darauf hinweisen, dass durch den rauswurf eines trainers niemals alle unsere probleme beseitigt sein werden - gogo macht seine aufgabe so gut, wie es ihm möglich ist, die vereinsführung hat ihn als trainer damals bestätigt.
Genauso hatte sie den rauswurf von barisic, die alleinvollmacht von müller, das holen von büskens und dessen rauswurf inkl. bestellung von canadi und djuricin zu verantworten.
Spieler wie traustason, jelic, berisha, kvilitaia, murg wurden um teures geld geholt, bringen nahezu nichts, dazu teilweise kaderleichen verlängert.
Immer wieder probleme mit fans, dazu extrem schlechte öffentliche auftritte von allen führungspersonen vom trainer bis zum präsidenten.
und jetzt sollen durch einen neuen trainer alle probleme beseitigt werden? ich bin gogo sogar dankbar, er hat rapid wieder etwas aufgerichtet, nicht so einfach fuß zu fassen in diesem umfeld.
so viel geld krammer und co rapid auch gebracht haben, fast noch schneller verbrennen sie dieses auch wieder. was ich eigtl mit all dem sagen will: ich hab genug von unserer vereinsführung!

Die Stelle ab Minute 3 sollten sich einige mehrmals anhören: 
Die Lösung von komplexen Problemen ist dann immer einfach, wenn man sich mit den Problem nicht auseinandersetzt. Empörung ist letztlich für diejenigen reserviert, die nicht Verantwortung tragen. 
 

Sorry, dass ich hier nur diesen Teil rauspicke aber kann es in deinem (und sicher auch in vielen anderen) Fall nicht einfach nur sein, dass du älter geworden bist und dein Denken nun ein anderes ist als "damals" und heute nichts anderes abgeht wie schon immer eigentlich? Ich weiß nicht wie alt du bist aber ich sehe es auch bei Freunden von mir die sich in letzter Zeit auf FB fürchterlich über die bösen Fans aufregen. Das sind allerdings teils Menschen die früher selbst mal Becher richtung Konrad oder Wohlfahrt geworfen haben, gelacht haben bei Schlägereien in Lehen, bei Schwuler FAK lauter als bei den Pro Chants mitgesungen haben. Natürlich soll man sich weiterentwickeln aber man sollte auch nicht darauf vergessen wie man selbst war.
Ich will nicht sagen, dass sich die Gesellschaft nicht weiterentwickeln soll und von mir aus soll man die schulwer, woame Gesänge ähnlich wie man es bei den Affenlauten gemacht hat aus den Kurven rausbringen. ABER man tut im Moment so als würde es so schlimm wie noch nie sein und, dass Stadien in Österreich aber speziell mit Rapid Bezug schlicht gefährlich sind. Und das ist ganz einfach falsch.
Jedes Mal wenn ich hier den Begriff englische Verhältnisse lese möchte ich brechen. Warum orientiert man sich nicht einmal an einem anderen Land? Schweiz, Deutschland zb. Die haben dort ebenso Probleme, größere als bei uns (HSV am Samstag nur so als Beispiel. Man stelle sich vor die UR würden einen Fetzen mit einer klaren Drohung bringen und danach aufs Feld wollen) und doch will man dort nicht das Sitzen oder die Kurven komplett steuern - es würde auch nicht funktionieren. Und bei uns würde es ebenfalls nicht funktionieren.

Den nächsten Schritt werden wir mit Gogo nicht machen - aber wen stattdessen holen? Nur raushauen is bissl einfach... Und früh, auch wenn ich selber nicht denke, dass er eine große Zukunft bei uns hat.

Für viele alten Hasen geht der Fussball in die falsche Richtung, glaub die jüngeren Generationen haben damit weniger Probleme. Ich vermisse die Zeiten wo sich ein Team wie Steaua Bukarest still und leise entwickeln konnte und dann mal Meistercupsieger wurde (obwohl das 0:0 gegen Barca im Finale damals ein richtiger Hundskick war), oder Rapid in ein EC Finale kam. Ich bin froh, dass ich diese Zeiten im Fussball miterleben durfte und hatte gestern ein Grinsen auf den Lippen, als PSG 3:1 verlor, zwar bin ich kein Fan von beiden Vereinen, aber irgendwie hat Real für mich immer noch viel mehr Flair als die Schickimickitruppe von PSG. Ich persönliche hoffe, dass weder PSG noch City den Pokal holt. Sorry für OT.

Weder bin ich "Szene Member" noch war ich je eines. Über die Jahre lernt man einfach ein paar Leute kennen und schätzen und ich kann den Jungs und auch Mädels einiges abgewinnen. Kann mich mit dieser Art des Supports mehr identifizieren als britischem wie es bei der Austria früher war oder dem 0-Support komplett ohne Eier in Salzburg seit RB.
Der Schaden durch den Blcok lässt sich relativ leicht ausrechnen. Der Gewinn halt nicht, somit ist die Diskussion schwierig. Meiner Meinung nach "bringt" der BW auch heute noch weit mehr als er schadet. Wie schon gestern geschrieben würde mich eine Saison ohne BW interessieren. Was dann wirklich los wäre, ob dann wirklich alle immer kommen die ja jetzt nicht kommen weil man sich fürchtet oder einfach die "Dauerbeschallung" nicht möchte bezweifle ich.
Es wäre von allen Seiten einfach wieder an der Zeit, dass man ein wenig mehr zusammenrückt, die eigenen Befindlichkeiten zurück steckt. Es muss nicht jedem alles gefallen aber man muss sich auch nicht gegenseitig zerfleischen und sich von außen von  der Hysterie anstecken lassen. Rapid war schon immer anders und das ist gut so!

Ähm, was sonst? Ich versteh, dass man vieles negativ sieht, mach ich auch, aber dass der BW mitgeholfen hat die Marke zu etablieren in den letzten Jahren, ist mMn nicht zu leugnen

Es ist halt nicht so einfach wie sich einige das alles vorstellen. Die FCs sind keine Marionetten die halt Woche für Woche ihre Show für alle abziehen und die Goschn halten. Genauso wie du dich hier über Aktionen der Fans beschwerst beschweren sich die UR eben über die Medien. In anderer, öffentlicherer Form und in anderem Ton. Am Ende ist es dennoch das Selbe. Und ja, ich bin mir sicher einige Medien lesen hier und auf FB genau mit und verbreiten dann die "öffentliche Meinung" von vielleicht 100 Usern (wobei 20% aus anderen Lagern sind)
Der Unterschied zwischen Hund und Fan ist halt doch, dass der Fan nicht von Rapid lebt sondern umgekehrt. Ob es dir gefällt oder nicht, ohne Kurve mit all seinen negativen Seiten wäre Rapid heute nicht diese Marke. Ob es mir gefällt oder nicht kann es sein, dass sich das sehr schnell ins Negative ändert.

Dass man am Samstag einfach mal die Goschn hätte halten sollen da sind wir uns einig. Ich kann nur die Skandalisierung der letzten Vorkommnisse nicht ganz nachvollziehen. War es Vereinsschädigend? Natürlich! Hat man bei ganz anderen Sachen aber schon drüber hinweg gesehen? Ja! Damals nach dem Platzsturm hat die Szene diesen auch verteidigt, man hat dennoch wieder zusammengefunden.
Ich muss gestehen ich kann nicht mehr allzu gut beurteilen wie die Machtverhältnisse innerhalb der Kurve aussehen - Stichwort "Junge die nachgekommen sind und mehr auf Konfrontation aus sind" Aber wie schon nach dem Derby geschrieben sehe ich den Block im neuen Stadion im Moment in einer Umbruchphase. Sollte der Verein, der natürlich auch für mich Priorität hat, in dieser Phase an seine Grenzen stoßen wird es früher oder später zum Bruch kommen müssen. Ich denke allerdings, dass man den Weg weitergehen wird. Keine Ahnung, vielleicht hat sich die Szene und Verein ja bereits ausgesrochen ala "Gebt´s beim Sturm Spiel eure Meinung ab solang es innerhalb der Gesetze bleibt, aber dann reissts euch wieder ein für ein Zeiterl".
Ich persönlich sehe heutzutage nichts schlimmeres wie vor Jahren auch schon - der Unterschied ist einfach, dass man sich heute mehr darüber aufregt. Und das irgendwie auch nur bei uns. Soll jetzt kein mimimi sein aber es ist einfach Fakt, dass der kleinste Schas bei uns als Skandal verkauft wird. Man hat sich das schon auch in gewisser Weise erarbeitet und Medien vs. BW haben sich da durchaus gefunden. Und in weiterer Folge denke ich auch, dass sich die BL in Sachen Strafen hier beeinflussen lässt (die 45k für die Flitzer kann ich auch heute nicht verstehen, selbst wenn man hier die schlechte Ordnerarbeit mitstrafen möchte).
Und ich muss es nochmal sagen, wenn diese ganzen Wickel wirklich soviele vom Stadionbesuch abhalten frage ich mich warum wir trotz sportlicher Talfahrt noch immer diese Zuseherzahlen haben. Gerade bei Derbies oder Spielen gegen Sturm bei denen das Risiko weit höher ist, dass etwas passiert als gegen Altach usw kommen dennoch mehr. Gerade wenn wir auswärts in Salzburg zb spielen kommen dort mehr als sonst obwohl man diese Art der Fans dort ja angeblich so hasst und man sich nicht wohlfühlt. Hier muss ich dann die Frage stellen ob es wirklich Rapid und der BW sind die sich über sich nachdenken müssen oder vielleicht doch diejenigen die zwar heuchlerisch über alles schimpfen aber dann doch BW schauen gehen. Das Thema es werden jetzt aber wirklich die Leute daheim bleiben haben wir gefühlt alle zwei Jahre. Bisher kann ich keinen übermäßigen Rückgang erkennen. Und solange dies nicht der Fall ist wird Rapid auch so weitermachen wie bisher denke ich.

#nopunintended 
Urteil ist ok, war zu erwarten. Ich bin aber dennoch der Meinung, dass sich die Lage im Vergleich zu vor 10 Jahren massiv gebessert hat und diese 2 Ausrutscher bei den Derbys künstlich hochgespielt werden weil wir solche Aktionen (zum Glück) nicht mehr gewöhnt sind. Ich denke wir haben jetzt wieder 3-4 Jahre Ruhe mit dem Thema.
 

Was du da teilweise von dir gibst ist Schwachsinn sondergleichen, sorry...
Ich stehen auf der West weil ich (noch) gerne aktiv Supporte und aktuell auch (noch) gerne meine 90 Minuten stehe beim Spiel. Ist für mich ein Ausgleich für einen Job der zu 99% um sitzen stattfindet.
Und ich lass mir doch von dir hier keine wie auch immer geartete "Gesinnung" oder "stillschweigende Duldung" vorwerfen nur weil ich das (noch) so handhabe!
Es fängt ja damit an das man den BW als eine Einheit sieht.
Das dies nicht der Fall sein kann ist ja schon dadurch sichtbar das man dort Tageskarten kaufen kann, und zwar jeder der will ! Somit hast du dort also genug Personen (die hier gerne als "Touristen" bezeichnet werden) die keine Ahnung haben wie/was oder für was div. FCs eigentlich stehen etc..
Du hast im BW genug alte Leute und Familien mit Kindern (meist dem Preis geschuldet, da 3-4 Karten auf der Längsseite einfach das Budget für viele durchaus strapazieren würden - gilt ja ebenfalls für die jetzige Nord, wobei halt viele verständlicher weise nicht gerne direkt neben dem Gästeblock sitzen).
Das nächste ist eine "Mitverantwortung" zu konstruieren weil dieses oder jenes gesungen wird etc..
Und wenn das ganze Stadion über eine Ansage vom Stadionsprecher drüber schreit ist das vielleicht nicht nett, aber auch keine Handlung die Rapid an sich finanziell oder anders schadet.
Auch das man wegen der aktiven/passiven Teilnahme an einer Choreo irgendetwas "akzeptieren" ist nix als Schwachsinn.
Denkst du wirklich das, gerade bei verteilten Transparenten wie das unsägliche in der Südstadt jeder der hinter/bei diesem Ding steht weiß was da jetzt drauf steht?
Detto bei "über Kopf" Choreos etc...

Und das könnte man jetzt noch mit dem ganzen weiteren Blödsinn ergänzen warum denn der ganze Block so oder so verantwortlich ist der hier schon genannt wurde (nicht nur von dir).
Es freut mich für dich das du die deinen Platz auf einer der Längstribünen leisten kannst und auch das du aus deinem moralischen Winkerl so schön Generalverurteilungen aussprichst, auf Basis von Dingen die du maximal vom hören/sagen kennst.
Ich hoffe für dich das es nie einen Flitzer, einen Becherwurf oder martialische Gesänge aus deinem Block gibt - falls doch würde ich mir aber erwarten das du dann die entsprechenden Konsequenzen ziehst die du hier von anderen "08/15" Besuchern wie du selber einer bist erwartest.
(Und nur für die Leseschwachen: NEIN, ich relativiere hier nix. NEIN, ich spreche hier nicht über die Szene oder FCs und NEIN, ich unterstütze hier keine homophoben Gesänge/Transpis etc.. pp..) 

Geldstrafe, Präventation, etc kann man alles disskutieren, aber niemand kann mir einreden das eine Blocksperre irgendwas bringt. Jetzt müssen 10.000+ wegen 10+ Unruhestifern zuhause bleiben oder sich eine alternative Lösung überlegen. Bitte in welcher Welt leben wir... ausgesprochen von einer Liga die mit negativen Zuschauerzahlen zu kämpfen hat. Ein Wahnsinn. Feindbilder erfolgreich gestärkt, Gräben erfolgreich vertieft.

Bei dem sportlichen Teil gehe ich aber nicht d'accord. Hat man doch letztes Jahr gesehen, was passiert, wenn man es mit der Brechstange (und einem großzügigen Investitionsvolumen) probiert. Da ist ruhige, stetige Arbeit sinnvoller.

Ich wünsche mir heute für einige hier die so großartig geforderten Strafen für Block und Verein bzw. für eine gewisse Zeit keine Stimmung mehr. Dann könnt´s bei 4-5.000 Zusehern den tollen Österreichischen Kick genießen. Aber wenigstens "familientauglich" So wie in Salzburg und bei den Lilanen. Ebenso wünsche ich mir das für die gesamte Liga bzw. die anderen Vereine die jetzt die Go offen haben. Spielen halt dann die Dosen selbst dieses Spiel vor nicht mehr als 5.000, selbiges für die Austria.
Zum kotzen diese Einstellung! Dass Scheisse gebaut wurde wird niemand verneinen und dafür wird es auch Konsequenzen geben. Wie das Ganze einmal mehr aufgeblasen wird ist lächerlicher als die Aktionen selbst. Aber wie gesagt, ich bin dann auf die tolle Stimmung daheim und away gespannt wenn Zahi und Konsorten sich jede Woche auf ins Stadion aufmachen um Regenbogenfähnchen zu schwenken

Kollektivstrafe die einen selber nicht betrifft - Ja sofort!
Kollektivstrafe die einen selber betrifft - Eine Frechheit!!
Heuchler. 

Solche Threads bzw. die Grundhaltung dahinter sind übrigens mit ein Grund, warum es bei uns nach einer (im Endeffekt unglücklichen) Niederlage gleich eine Krise gibt. Die Medien springen auf die Unzufriedenheit auf und plötzlich wird alles noch einmal aufgeblasen und bringt noch mehr Unruhe rein. Verhindern kann man das natürlich ähnlich schwer wie die Fanauswüchse, liegt in der Eigendynamik bei so einem Verein. Aber ja, eine Niederlage gegen die Admira, so ein Thread taucht auf und die Negativspirale beginnt sich schon zu drehen. 
Umgekehrt, hätte Joe den Ball reingehaut, wären plötzlich auch die anderen Probleme nicht mehr so drängend und der Threadöffner hätte auf die nächste Niederlage warten müssen. 

Entweder man lebt mit den Ultra orientieren FC's mit allen ihren positiven (Stimmung,Choreo,..) und Negativen (siehe Derby, teilweise Pyro,...) nebengeräuschen oder man "entsorgt" sie alle und hat ein geiles Stadion Fealing wie in Dosenhausen.
Wegen dem geilen Fussball denn unsere Künstler da "spielen" werden uns ja nicht die großen Menschenmasse die Bude einrennen.
 
Der Verein und die FC's müssen halt probieren die Negativen Dinge so klein wie möglich zuhalten und das positive so gut es geht zu forcieren.
Und die Mannschaft sollte schleunigst wieder mal Spiele gewinnen denn dann kehrt überall wieder mehr Ruhe ein.

In was für einer Welt leben wir bitte? Wegen einpaar Feuerzeugen, der Praterdomefigur und halbvollen Bechern ein Thema so breit zu treten ist ernsthaft eine Kunst und zeitgleich ein Sinnbild für die mediale Geilheit der Nation. 
Einige dürfen noch nicht viel unterwegs gewesen sein, wie es sonst so in Europa oder weltweit bei einem Kick zugeht. 
Anscheinend wünscht sich die Mehrheit einen erweiterten VIP-Club mit Plastikklatschen, Bier um 10€ und noch unmotiviertere Kicker mit Gleichgültigkeit wofür und für welchen Verein gespielt wird.
Das Verbrechen ist die momentan gebotene Leistung. Mehr nicht.

ich finds super dass ein fachmann und verdienter mann wie hickersberger im verein ist.

was heißt hier wenig entwicklung. vergessen welche ausgangsposition wir hatten zu beginn der saison? was wäre die alternative? ein trainerwechsel - was solch einer bewirkt weiß man hoffentlich mittlerweile. einen wundertrainer der die hand auflegt und uns deutlich verbessert, bekommen wir soundso nicht. die chance dass ein neuer trainer wieder neue ideen hat und wir wieder eine phase des umbruchs erleben, ist extrem groß. die entwicklung muss so aussehen, dass wir den dritten platz ins ziel bringen und dann nächste saison den zweiten platz anstreben. wer sich aber erwartet dass wir aufeinmal wunderfußball spielen werden, der hat noch immer nichts gelernt und weiß nicht wie es im fußball abläuft. aber ich habe großes vertrauen dass bickel sehr wohl weiß was wir an djuricin haben und ich bin mir auch sicher dass wir bald die verlängerung erleben werden.

Jetzt mal ernsthaft, was passiert denn jedes Jahr bei uns das woanders mit vergleichbarer Kurve nicht auch vorkommt? Selbst in Ö finden sich genug Beispiele bei anderen Vereinen wo etwas passiert. Ich weiß schon das wird jetzt wieder als Relativierung gesehen, aber schau dich doch mal um. Bei uns fliegen Gegenstände - Skandal! In Pasching fliegen Gegenstände - interessiert niemanden. Bei uns gibt es Böller - Skandal! Die Austria zündet Böller - interessiert niemanden (Die machen wenigstens was...). Von Becherwürfen auf irgendwelchen Dorfplätzen wie Altach oder Salzburg will ich nichtmal beginnen, dort interessiert es ja nichtmal die Spieler anscheinend.
Nur weil Medien gerne die Verfehlungen der Rapid Fans aufzählen bedeutet das nicht, dass es nur bei uns so ist und bei Rapid alles geht was woanders verboten ist.

man hat sich vor Jahren noch unter Edlinger entschieden diesen Weg zu gehen, mit all seinen Konsequenzen, welche mitunter kaum beherrschbar oder gar vermeidbar sind. Dieser Weg hat uns jedoch zu einer Marke heranwachsen lassen die für viele Sponsoren aufgrund Reichweite mehr als nur interessant ist. Wir profitieren durch diese Strategie enorm sowohl sportlich als auch wirtschaftlich, brichst du diesen Weg in dem du 0-Toleranz zeigst passiert dir das gleich wie der Austria. Ja du hast ein Problemfeld weniger, doch kommen dadurch 5 hinzu.
Jedem im Verein ist bewusst das diese Skandale nicht tragbar sind, schon gar nicht für den eingeschlagenen Weg, jedoch wird man unsererseits nicht davon abrücken im Kosens mit den Fans zu agieren. Wir beschneiden uns hierbei der Lebensversicherung und dafür gibt es in unserem Fall keine Rückversicherung.

Naja, die Anzahl der Drehkreuze ist ja wirklich nicht das Problem, auf das musst ja nicht warten. Aber sie haben halt nicht richtig bedacht, dass man zum Kontrollieren auch Platz braucht und das eben auch dauert. Eventuell müsste man vor dem Stadion einen zusätzlichen Bereich absperren, in dem die Kontrollen besser und sinnvoller durchgeführt werden können und der Platz es auch zulässt 20 Ordner nebeneinander hinzustellen, die abtasten. Und ein besseres Schlangensystem, damit da nicht so eine Traube bis zur Straße steht und einzelne von der Seite sich vordrängen können.
Es gibt einen zweiten Eingang. Quasi direkt neben dem Eingang für den BW.