Markus Schopp

[Baldur]

Ein Herbst, in dem man es nicht geschafft hat, die darniederliegende Rapid zu überholen und gegen damals zweitligareife Innsbrucker im Cup daheim ausgeschieden ist. Mal abgesehen davon, dass die Liga aktuell so schwach wie noch nie ist, also ist die leidige Punkteausbeute kein Argument. Sieht man eh, was davon geblieben ist. 48 Punkte, während die vielgescholtenen Foda/Kristl 2011/12 immerhin 51 zusammenbekommen haben. Was hilft ein solider Herbst, wenn das Frühjahr zum Vergessen ist, in jeder Hinsicht?

€: Und "gespielt" wurde im Herbst sowieso nicht sensationell. Man hat im Wesentlichen die erforderlichen Punkte geholt (und manchmal auch die nicht, zB gegen M'burg oder gegen 80min numerisch unterlegene Austrianer), das wars dann aber auch schon. Spielerisch wars in 2/3 der Herbst-Partien ausbaufähig bis grausig.

Diese Argumente hätte ich gerne mal bei Foda gehört. Man denke an die letzte Saison, als man Fünfter wurde, da war man zwar nie so schlecht wie jetzt unter Schopp, aber zumeist auch nicht besser als unter Hyballa.

Wer weiß was in der Wintervorbereitung passiert ist. Aber ich kann nicht verstehen, warum manche hier so blind sind, und nicht erkennen, dass es schon unter Hyballa die Spieler-Kamarilla war, die sich gegen den Trainer gestellt hat. Was soll der tun, wenn man ihn anrennen lässt? Das zu erkennen, ist gar nicht so schwer.

[bones]

Wer weiß was in der Wintervorbereitung passiert ist. Aber ich kann nicht verstehen, warum manche hier so blind sind, und nicht erkennen, dass es schon unter Hyballa die Spieler-Kamarilla war, die sich gegen den Trainer gestellt hat. Was soll der tun, wenn man ihn anrennen lässt? Das zu erkennen, ist gar nicht so schwer.

Zum Streiten gehören 2 und Hyballa hat das Konfliktmanagement eines 12jährigen gezeigt. Und es waren zu viele handwerkliche Fehler dabei. Taktisch, personell, im Umgang mit den Medien. Die an Foda zu Recht kritisierte Verhätschelung von Lieblingsspielern wurde von Hyballa nahtlos weiterbetrieben, taktisch wars an Naivität kaum zu überbieten (Ich sag nur 4 Stürmer in Salzburg) und letztlich war einfach NULL spielerische Entwicklung zu sehen. Und ich frage mich schön langsam, wann die persönlichen Anfeindungen gegen Gratzei, Weber und Szabics endlich mal aufhören und man stattdessen einsieht, dass Hyballa schlichtweg ein schlechter Trainer war. Ist ja nicht das erste Mal, dass er verbrannte Erde und Misserfolg hinterlässt. Der Typ war einfach ein Missverständnis. Der Kader gehört nun ausgemistet, ja. Aber nicht deshalb, weil die bösen Imre & co. so gemein zum Peterle waren, sondern weil ENDLICH ENDLICH ENDLICH mal ein Leistungsprinzip eingeführt gehört! Da soll es einerseits keine heiligen Kühe geben, andererseits muss man realistisch und pragmatisch bleiben. Säumel ist dauernd verletzt, stellt unangemessene Gehaltsforderungen, hat sich im Frühjahr auch alles andere als mit Ruhm bekleckert: Wo sind da die Forderungen nach Rauswurf? Nein nein, schießt man sich lieber aufn Weber ein. Bashing gegen Einzelspieler, herrlich.

bearbeitet 26. Mai 2013 von bones

[Baldur]

Woher weißt denn du das so genau, hm? Umgang mit den Medien, schon lustig. Das ist gleichbedeutend mit der Kleinen Zeitung. Das dieses Kasblattl, welches Hyballa über Gebühr dauerkritisiert und abgeschossen hat, jetzt Schopp mit aller Macht die Stange hält, ist ja eigentlich obszön. Ein billiges Schmierblattl, sonst gar nichts.

Dass ein Umbruch nicht von heute auf morgen vonstatten gehen kann, sollte klar sein. Das dauert. Statt eines Umbruchs haben wir jetzt jedoch einen Zusammenbruch, dank unserem Schoppilein.

Bones, deine Meinung sei dir unbenommen, auch wenn sie einfach falsch ist.

[el mariachi]

Diese Argumente hätte ich gerne mal bei Foda gehört. Man denke an die letzte Saison, als man Fünfter wurde, da war man zwar nie so schlecht wie jetzt unter Schopp, aber zumeist auch nicht besser als unter Hyballa.

Wer weiß was in der Wintervorbereitung passiert ist. Aber ich kann nicht verstehen, warum manche hier so blind sind, und nicht erkennen, dass es schon unter Hyballa die Spieler-Kamarilla war, die sich gegen den Trainer gestellt hat. Was soll der tun, wenn man ihn anrennen lässt? Das zu erkennen, ist gar nicht so schwer.

Is doch wurscht was es war.

Als trainer musst punkte holen ansonsten bist weg.

Später fragt kein mensch mehr danach aus welchen gründendu jetzt genaukeine Punkte geholt hast.

Nimm den pacult als beispiel (Trottel sondergleichen).

Den haben die Spieler bei rapid gehasst!!!

Nur solange er trotzdem erfolg hatte blieb er trainer.

Es kommt immer nur auf die punkte an!

Gegenbeispiel? Den schöttl haben die spieler alle gemocht und trotzdem wurde (zu recht) gefeuert weil

einfach die punkte ausblieben.

[ricochet]

...frage mich schön langsam, wann die persönlichen Anfeindungen gegen Gratzei, Weber und Szabics endlich mal aufhören und man stattdessen einsieht, dass Hyballa schlichtweg ein schlechter Trainer war.

Entweder wenn sie weg sind oder wenn sie Leistung bringen...also wenn sie weg sind. Hyballa ist/war kein schlechter Trainer, er war nicht der richtige Trainer für Sturm ja, aber schlecht ist er deswegen noch lange nicht...etwas ähnliches hat man damals in Wien ja auch über Löw gesagt....

bearbeitet 26. Mai 2013 von ricochet

[OoK_PS]

Und ich frage mich schön langsam, wann die persönlichen Anfeindungen gegen Gratzei, Weber und Szabics endlich mal aufhören

wenn ein herr Weber zb mal geruht, leistung zu zeigen und das nicht nur, wenn es darum geht, sich bei den reportern der kleinformate auszuweinen. eigentlich lustig, dass der nun-wieder-kapitän einer der größten verlierer des trainerwechsels ist. die maske ist gefallen.

aber er war sicherlich so verunsichert von Hyballa, dass ihn seiner böser blick noch wochen nach seiner entlassung verfolgt hat.

bearbeitet 26. Mai 2013 von OoK_PS

[piranha023]

Irgendwie erinnert mich die Performance von Schopp an jene von Vastic letztes Jahr bei der Austria.

[bones]

Woher weißt denn du das so genau, hm? Umgang mit den Medien, schon lustig. Das ist gleichbedeutend mit der Kleinen Zeitung. Das dieses Kasblattl, welches Hyballa über Gebühr dauerkritisiert und abgeschossen hat, jetzt Schopp mit aller Macht die Stange hält, ist ja eigentlich obszön. Ein billiges Schmierblattl, sonst gar nichts.

Dass ein Umbruch nicht von heute auf morgen vonstatten gehen kann, sollte klar sein. Das dauert. Statt eines Umbruchs haben wir jetzt jedoch einen Zusammenbruch, dank unserem Schoppilein.

Es war ein Riesenblödsinn, einen alten Grantler, der keine Ahnung von Sportmanagement hat, in die Position des SD zu hieven. Genauso war es ein Riesenblödsinn, den unerfahrenen, überforderten sturm12 Erfinder in eine führende wirtschaftliche Position im Verein hineinzuzwängen. Und ebenfalls war es schwachsinnig, einen Mann, der a) kaum Erfahrung im Profigeschäft hat, b) praktisch überall gescheitert ist, c) dafür bekannt ist, verbrannte Erde zu hinterlassen, d) zu stur ist, um pragmatisch genug an die Probleme herangehen zu können und e) darüber hinaus auch kein Netzwerk hat (eine "Qualifikation", die er mit seinem Kumpel Tumani bekanntlich teilt), zum Cheftrainer zu machen. Spielerische Entwicklung null, Punkteausbeute anfangs ok, letztlich unterirdisch, persönliche Animositäten im Vordergrund - so KONNTE es einfach nichts werden. Man kann sichs natürlich einfach machen und Gratzei, Weber und Szabics die Krise umhängen - oder man denkt, 1, 2mal ums Eck und sieht ein, dass Hyballa Sturm unterm Strich sehr geschadet hat. Sturm Neu war fürs Erste eine Totgeburt, mit Hyballas Gesicht als Symbol des Misserfolgs.

[sturmfan77]

Ich finde es schon hoch interessant, wie man Schopp an dieser Situation eine Schuld geben kann.

Ob er es drauf hat oder nicht? Ich bin mir auch nicht sicher, aber bitteschön objektiv bleiben. Nach ein paar Runden Wunderdinge zu erwarten, wo

- wirklich einiges in der Mannschaft nicht passt

- wir ständig Verletzte hatten

- Hyballa vieles hinterlassen hat, nur kein Konzept, keine Harmonie, in Summe einfach schlechte Stimmung...

Über ihn jetzt zu sudern ist nach der heutigen leistung emotional verständlich, aber eben nicht sachlich.

Und last but not least: Über den EC-Platz freue ich mich trotzdem. Ist in Schönheit sterben besser?

Aber einige hier haben ja auch nach dem Meistertitel gestänkert.

[ricochet]

Man kann sichs natürlich einfach machen und Gratzei, Weber und Szabics die Krise umhängen - oder man denkt, 1, 2mal ums Eck und sieht ein, dass Hyballa Sturm unterm Strich sehr geschadet hat.

Hyballa an allem Schuld, Mannschaft eh super, Tumani stinkt und Gludo & Houben auch . FF weltklasse, Idol und Vorbild. Message angekommen, SIR.

[Vuibrett]

Über ihn jetzt zu sudern ist nach der heutigen leistung emotional verständlich, aber eben nicht sachlich.

Naja man sollte halt auch andere Sachen von ihm bewerten. Stichwort Wechsel, Taktik, Spiel-Analysen usw. Und da hat er mehr als nur gezeigt dass er es (noch) nicht drauf hat eine Profi Mannschaft zu trainineren.

[Baldur]

Bones, bitte. Lüg dir doch nicht in die eigene Tasche! "Praktisch überall gescheitert" ist das dümmste "Argument". Schau nach Deutschland, wieviele Trainer gibt es da, die noch nirgends gescheitert sind? So ist das Geschäft. Und den Wüstenclub in Namibia sollte man, ebenso wie den Seelenverkäufer Aachen, nicht als Maßstab nehmen.

Dass im Vorstand Fehler passierten, weiß man. Dass Gludovatz mit Hyballa ein tolles Team bilden hätte können, ist eigentlich auch klar. Aber wem persönliche Befindlichkeiten wichtiger sind als Leistung, wer Sympathie vor Können setzt, der ist bei Sturm ja momentan ganz richtig.

[syke]

Naja man sollte halt auch andere Sachen von ihm bewerten. Stichwort Wechsel, Taktik, Spiel-Analysen usw. Und da hat er mehr als nur gezeigt dass er es (noch) nicht drauf hat eine Profi Mannschaft zu trainineren.

also die HEUTIGEN wechsel kann man wirkich nicht kritisieren. Klem musste verletzt raus. Ehrenreich war unter jeder Sau, zurecht "bestraft" und Koch war phasenweise überfordert und zu dem Zeitpunkt wars auch schon wurscht, ergo kein großer Unterschie dob 3 oder 4 Verteidiger am Platz...

Bones, bitte. Lüg dir doch nicht in die eigene Tasche! "Praktisch überall gescheitert" ist das dümmste "Argument". Schau nach Deutschland, wieviele Trainer gibt es da, die noch nirgends gescheitert sind? So ist das Geschäft. Und den Wüstenclub in Namibia sollte man, ebenso wie den Seelenverkäufer Aachen, nicht als Maßstab nehmen.

Dass im Vorstand Fehler passierten, weiß man. Dass Gludovatz mit Hyballa ein tolles Team bilden hätte können, ist eigentlich auch klar. Aber wem persönliche Befindlichkeiten wichtiger sind als Leistung, wer Sympathie vor Können setzt, der ist bei Sturm ja momentan ganz richtig.

wo genau hat Hyballa sein Talent eigentlich bewiesen?

[Baldur]

Warum er nicht schon früher Ciftci gebracht hat, stattdessen aber Kocijan, ist doch sehr wohl zu hinterfragen. Gefälligkeit für den alten Spezi?

Heute waren ja einige dabei, die nichts dafür können, aber grad in solchen Spielen kann man sich von den Superstars wie Weber doch Leistung erwarten. Der war heute wieder dermaßen lächerlich.

bearbeitet 26. Mai 2013 von Baldur

[Vuibrett]

@ syke!

Ich red auch nicht von heute.

Wobei, einen Kainz hätte er von Anfang an zu den "Verletzten" versetzen können und mit Ciftci über rechts beginnen.

Naja, Schopp ist einfach viel zu feige. Ich getrau mich wetten, dass ein Sittsam zB den Kick eines Koch's mind. auch hätte abliefern können.