Der Stadion-Thread

[Laptoptrainer]

29 minutes ago, Black_tm said:

Naja, also der GAK war ja schon einbezogen in diese Studie, also geh ich auch davon aus dass der GAK diesen Umbau auch will...

Stimmt, der GAK wird sicher nix gegen eine Verbesserung der Infrastruktur haben. Ob jetzt unbedingt Geld in CL-Reife und eine Kapazitätserweiterung gesteckt werden muss ist eine andere Frage (die aber nur Sturm klar mit ja beantwortet und als Grund für den Umbau nennt).

[11mousa]

Laptoptrainer schrieb vor 15 Minuten:

Stimmt, der GAK wird sicher nix gegen eine Verbesserung der Infrastruktur haben. Ob jetzt unbedingt Geld in CL-Reife und eine Kapazitätserweiterung gesteckt werden muss ist eine andere Frage (die aber nur Sturm klar mit ja beantwortet und als Grund für den Umbau nennt).

Die CL reife ist halt nach 2 Jahren Meister Sturm Graz schon auch ein Politikum. Wenn der Serienmeister ) nicht nur aus der eigenen Stadt, sondern sogar aus dem eigenen Bundesland raus muss, um Österreich im wichtigsten Bewerb zu vertreten (und gleichzeitig ein jahrelanger steirischer Bundesliga Club zittern muss, ob er überhaupt Bundesliga daheim spielen darf), ist das eine Peinlichkeit und Blamage für Stadt und Land (unabhängig davon, ob Sturm jetzt sagen würde "baut es auf GAK-Größe, also 8.000 zurück, weil wir spielen sowieso in Klagenfurt")

[vicenza calcio]

Bezüglich Peinlichkeit:

Würde man die Grazer Bevölkerung in einer Volksbefragung dazu abstimmen lassen, ob Millionen in ein neues Stadion investiert werden sollen, gäbe es mindestens eine 2/3 Mehrheit für ein Nein. Dasselbe im Land.

Nicht falsch verstehen, ich bin auch dafür, dass das Stadion umgebaut wird. Aber populistisch (oder wenn man nur Wahlen gewinnen will) wäre eher, komplett dagegen zu sein, in Zeiten wie diesen. Schätze einmal, dass 3/4 der Grazer noch nie einen Kick im Liebenauer Stadion gesehen haben.

RasmusHojlund schrieb vor 55 Minuten:

Also in Weinzödl würde zu 100% kein Stadion für roten hinkommen können? (Wegen den Bestimmungen da) 

weil ich hätte umgekehrt auch nicht wirklich Lust, dass Sturm in nem 35 tausend Stadion spielt .. 23 tausend Plötze is einfach viel zu viel für die roten 

Für die Roten ist in Wahrheit 10.000 schon viel zu viel. Gerade das erste Jahr nach Ewigkeiten im Unterhaus lässt überall anders riesen Euphorie aufkommen. Der GAK (rechnet man das Derby weg) hatte einen Schnitt von 6.000? (schätz ich mal) und das obwohl es bis zum Schluss noch um was gegangen ist. Nächste Saison dann wahrscheinlich noch wesentlich weniger.

GAK-Fans sind ungefähr so wie Sturm ASB Dauerposter: Klares Nein zum Stadionbesuch😅

bearbeitet 6. Juni von vicenza calcio

[RasmusHojlund]

vicenza calcio schrieb vor 7 Minuten:

Bezüglich Peinlichkeit:

Würde man die Grazer Bevölkerung in einer Volksbefragung dazu abstimmen lassen, ob Millionen in ein neues Stadion investiert werden sollen, gäbe es mindestens eine 2/3 Mehrheit für ein Nein. Dasselbe im Land.

Nicht falsch verstehen, ich bin auch dafür, dass das Stadion umgebaut wird. Aber populistisch (oder wenn man nur Wahlen gewinnen will) wäre eher, komplett dagegen zu sein, in Zeiten wie diesen. Schätze einmal, dass 3/4 der Grazer noch nie einen Kick im Liebenauer Stadion gesehen haben.

Für die Roten ist in Wahrheit 10.000 schon zu viel zu viel. Gerade das erste Jahr nach Ewigkeiten im Unterhaus lässt überall anders riesen Euphorie aufkommen. Der GAK (rechnet man das Derby weg) hatte einen Schnitt von 6.000? (schätz ich mal) und das obwohl es bis zum Schluss noch um was gegangen ist. Nächste Saison dann wahrscheinlich noch wesentlich weniger.

Puh das seh ich anders.. lass die eine gute Saison bzw attraktiven Fußball spielen, und dann kommen meiner Meinung nach häufig mindesten 10 Tausend Leute ..

[JakominiBua]

6 minutes ago, vicenza calcio said:

Bezüglich Peinlichkeit:

Würde man die Grazer Bevölkerung in einer Volksbefragung dazu abstimmen lassen, ob Millionen in ein neues Stadion investiert werden sollen, gäbe es mindestens eine 2/3 Mehrheit für ein Nein. Dasselbe im Land.

Nicht falsch verstehen, ich bin auch dafür, dass das Stadion umgebaut wird. Aber populistisch (oder wenn man nur Wahlen gewinnen will) wäre eher, komplett dagegen zu sein, in Zeiten wie diesen. Schätze einmal, dass 3/4 der Grazer noch nie einen Kick im Liebenauer Stadion gesehen haben.

Ist eh ein Wahnsinn. Auf der anderen Seite muss man klipp und klar sagen, dass die Vermieterin (Stadt Graz) den Instandhaltungspflichten nicht nachkommt und nachdem bereits viele Jahre vergangen sind sollte man sich über die Summe auch nicht groß wundern. 

Wenn man populistisch schreit: ALLE MÜSSEN SPAREN! aber 100+ Millionen für ein Stadion ausgeben dann sollte man sich über ein überragendes Nein einer Volksbefragung auch net wundern....

Lies die Kommentare der Kleinen Zeitung. Da hängts einige komplett aus und schreiben so einen Vollholler dass da die Spucke wegbleibt

[vicenza calcio]

RasmusHojlund schrieb vor 29 Minuten:

Puh das seh ich anders.. lass die eine gute Saison bzw attraktiven Fußball spielen, und dann kommen meiner Meinung nach häufig mindesten 10 Tausend Leute ..

Nicht einmal im ersten und einzigen Meisterjahr hat GAK 10.000 geschafft. Und selbst hier verschönern die beiden Heimderbys gegen Sturm die Bilanz wesentlich.

[LaPantera69]

JakominiBua schrieb vor 31 Minuten:

Lies die Kommentare der Kleinen Zeitung. Da hängts einige komplett aus und schreiben so einen Vollholler dass da die Spucke wegbleibt

that's what I meant before

[jaytee]

vicenza calcio schrieb vor 40 Minuten:

Bezüglich Peinlichkeit:

Würde man die Grazer Bevölkerung in einer Volksbefragung dazu abstimmen lassen, ob Millionen in ein neues Stadion investiert werden sollen, gäbe es mindestens eine 2/3 Mehrheit für ein Nein. Dasselbe im Land.

Sind wir beim Kunsthaus auch gefragt worden, ob es ok ist, dafür rund 40 Millionen an Steuergeldern auszugeben...für rund 50000 Besucher im Jahr. Wie hätte da eine Volksbefragung ausgesehen?

[JakominiBua]

1 minute ago, LaPantera69 said:

that's what I meant before

Hab deines auch gelesen. Einer der wenigen Lichtblicke 

[vicenza calcio]

jaytee schrieb Gerade eben:

Sind wir beim Kunsthaus auch gefragt worden, ob es ok ist, dafür rund 40 Millionen an Steuergeldern auszugeben...für rund 50000 Besucher im Jahr. Wie hätte da eine Volksbefragung ausgesehen?

Eh..Wahrscheinlich 95% Nein.

Aber ich finds immer amüsant, wenn manche glauben man könnte Druck auf die Politik machen. Sowas ist immer ein Eigentor.

[zwinkinho]

vicenza calcio schrieb vor 11 Minuten:

Nicht einmal im ersten und einzigen Meisterjahr hat GAK 10.000 geschafft. Und selbst hier verschönern die beiden Heimderbys gegen Sturm die Bilanz wesentlich.

Das kannst nicht vergleichen, schau dir die Zahlen der anderen Vereine inkl. unserer Eigenen an - nach der Logik hätte heute kein Verein den Schnitt den er hat (rapid z.B. 19k, wir über 15k usw).

GAK Zuschauerschnitt der abgelaufenen Saison brauchst nicht raten oder schätzen sondern einfach in den Zuschauer Thread schauen. Waren über 8k.

Man braucht nicht immer künstlich kleinreden was der GAK braucht oder nicht. Wenn die so erfolgreich wären wie wir würdens auch ihren 10er bis 12er Schnitt fahren.

Man vergisst auch immer, ein dauerhaft starker GAK mit vielen Zuschauern wäre ein Argument pro Stadion (aus- oder Neubau) wenn es von der Stadt finanziert ist und nicht umgekehrt 

bearbeitet 6. Juni von zwinkinho

[Laptoptrainer]

8 minutes ago, jaytee said:

Sind wir beim Kunsthaus auch gefragt worden, ob es ok ist, dafür rund 40 Millionen an Steuergeldern auszugeben...für rund 50000 Besucher im Jahr. Wie hätte da eine Volksbefragung ausgesehen?

Nicht alles was hinkt, ist ein Vergleich. Das Kunsthaus war Teil des europäischen Kulturhauptstadtprojekts und nicht ein 150 Millionen Euro teures Projekt für einen einzigen Künstler, auf dessen aktuelle Anforderungen hin der Bau maßgeschneidert wurde. Aber ja, gib dir recht, dass ein Referendum über Kultur- und Sportveranstaltungen im Zweifel zu viel Stillstand führen wird. Deswegen finde ich ja die politische Anbiederung von Jauk so despiktierlich, auch wenn ich verstehen kann, dass sich so die GmbH sehr viel Geld sparen wird.

[vicenza calcio]

Vermutlich wird Voitsberg schneller ein neues Stadion haben als der SK Sturm. Was man so hört, will Münzer dort demnächst beim Forum neubauen lassen.

Ist ja einer, der die Medien meidet wie einst ein Matteschitz, weiß jemand ob er solche Pläne auch bei Sturm hatte?

Für den sind ja 100 Mio so verschmerzbar wie für Otto Normalverbraucher der Erwerb eines Abos.

Die Machbarkeitsstudie scheint wirklich sehr professionell gemacht worden zu sein. Ich fürchte, das Ergebnis wird einige sehr überraschen. Bin gespannt, ob es da eine Lösung jemals gibt. Mir fällt nix ein. Kann mir nicht vorstellen, dass man 150 Mio. (letztendlich wird das dann fast immer noch mehr) für einen - zwar sehr guten - Kompromiss mit allerdings noch zu vielen Baustellen ausgeben will.

 

bearbeitet 6. Juni von vicenza calcio

[RasmusHojlund]

vicenza calcio schrieb vor einer Stunde:

Vermutlich wird Voitsberg schneller ein neues Stadion haben als der SK Sturm. Was man so hört, will Münzer dort demnächst beim Forum neubauen lassen.

Ist ja einer, der die Medien meidet wie einst ein Matteschitz, weiß jemand ob er solche Pläne auch bei Sturm hatte?

Für den sind ja 100 Mio so verschmerzbar wie für Otto Normalverbraucher der Erwerb eines Abos.

Die Machbarkeitsstudie scheint wirklich sehr professionell gemacht worden zu sein. Ich fürchte, das Ergebnis wird einige sehr überraschen. Bin gespannt, ob es da eine Lösung jemals gibt. Mir fällt nix ein. Kann mir nicht vorstellen, dass man 150 Mio. (letztendlich wird das dann fast immer noch mehr) für einen - zwar sehr guten - Kompromiss mit allerdings noch zu vielen Baustellen ausgeben will.

 

BlackFM meinte damals was in die Richtung, aber ob es stimmt kann niemand wirklich sagen ..

Zutrauen würde ich es Münzer

[SturmUndDrang]

GrazTiefschwarz schrieb vor 5 Stunden:

Natürlich ist jeder Fußballverein in Österreich eine Firma. Ist in den Lizenzkriterien der Bundesliga meines Wissens auch so festgelegt, dass der Spielbetrieb als GmbH ausgegliedert werden muss.

Wer nicht damit klar kommt, dass Sturm ein gewinnorientiertes Unternehmen ist, der muss wohl Unterhausfußball schauen. Die Erfolge der letzten Jahre sind ja nicht auf Bäumen gewachsen, das hat man sich auch erwirtschaftet.

Naja. Der SK Sturm hat eine Profi Gmbh wie jeder andere Profiklub. Die GmbH ist aber dem Stammverein untergeordnet. Und die Mitglieder haben vollumfänglich Stimmrecht. Der gewählte Präsident ist immer noch der mächtigste Mann im Verein und seiner gmbh. Das ist eine ganz gute Lösung und hat relativ wenig mit den hyperkapitalistischen Konstrukten etwa aus England, Salzburg, Leipzig zu tun, die sich selbst 'Verein' schimpfen.

lovehateheRo schrieb vor 4 Stunden:

Irgendwie ignoriert auch jeder, dass so ein Stadion dann sowas von extrem überdimensioniert für den GAK wäre, dass die Stadt dort für immer sehr hohe Summen zuschießen müsste, damit die das überhaupt benutzen könnten. Das kann ja auch nicht Sinn der Sache sein.

Ist auch irgendwo ganz okay. Der GAK kann halt auch nichts beisteuern. Dass wir, wenn wir Betrag XY dazugeben am Ende auch mehr vom Kuchen haben, ist völlig legitim. Und wenn das Stadion überdimensioniert für den Stadtklub aus dem roten Graz ist, dann gibts sicher die Lösung, nur das halbe Stadion zu mieten, also Fansektor und Seitenrang. War ja meines Wissens in Liebenau zu Zweitliga Zeiten nicht anders.

11mousa schrieb vor 4 Stunden:

Sturm wäre bereit, dazu zu zahlen (da gab es sogar schon beim jetzigen Stadion Angebote), nur will man das halt nur dann machen, wenn man nicht Hausnummer 10 Mio hinknallt und am Ende die gleichen Rechte wie der GAK ohne Anteil hat.

Die KPÖ dürfte da nicht abgeneigt sein, die Grünen haben aber gleich gesagt "geht Ned, weil dann ist der arme Gratkorner AK benachteiligt"

Auch hier, dann ist er halt benachteiligt. Man kann argumentieren, dass Fußball an sich eine so hohe Förderung aus öffentlichen Mitteln nicht verdient. Es muss in der Pflege, in der Bildung, bei den Pensionen gespart werden. Das alles ist wichtiger fürs öffentliche Interesse. 

Aber wenn Geld fließt, dass spricht das öffentliche Interesse halt eine klare Sprache. Der GAK ist halt leider für die Grazer nicht so interessant, wie der SK Sturm, und das meine ich jetzt überhaupt nicht despektierlich. Aber ein Zuschauermagnet wie der SK Sturm begründet halt noch immer mehr öffentliches Interesse, als der Meister aller Klassen, der trotz historischer Ankündigungen das Stadion trotzdem nur einmal unter tatkräftiger Unterstützung des großen Bruders voll bekam und gegen die WSG trotzdem vor 4000 Leuten spielt. 

Der GAK wird jetzt auch hoffentlich nicht erwarten, dass sie irgendwas geschenkt bekommen.