Der Stadion-Thread

[blackthunder]

Pepi_Gonzales schrieb Gerade eben:

Eh aber da wir ja offensichtlich eine Pacht anstreben wird man das als deutlich realistischer Einschätzen.

Und um mal was unpopuläres zu sagen. Liebenau ist vor allem optisch schiach und hat Platzmäßig in einigen Bereichen so seine Schwierigkeiten. Substanztechnisch im oasch ist es aber glaube ich zumindest nicht.

Vergleiche mit anderen Stadien in Österreich finde ich schwierig. Die alte Gugl war bei der Renovierung damals knapp 60 Jahre alt. Das Hanappi war fast 40 Jahre alt beim Abriss und hatte ja schon früh echte Substanzprobleme und die Generali war über 40 Jahre alt als sie umgebaut wurde.

Diese Stadien stammen alle aus einer anderen Zeit als Liebenau und waren bzw. sind alle deutlich älter.

Nur um es auch gesagt zu haben. Ich mag den Standort Liebenau und dort ein Sturm-Stadion noch mehr inkl. Osim-Straße und Platz...

Hoffentlich findet sich eine gute Lösung.

 

[Schönaugürtel Mario]

Interessant wäre was es kosten würde den VIP Bereich perfekt anzupassen und zu erweitern sowieso den Bedarf an Sky Boxen einzubauen. Wenn das für Sturm finanziell machbar ist, dann bin ich eindeutig für die Pacht  Variante.

[Vuibrett]

Schönaugürtel Mario schrieb vor 25 Minuten:

Interessant wäre was es kosten würde den VIP Bereich perfekt anzupassen und zu erweitern sowieso den Bedarf an Sky Boxen einzubauen. Wenn das für Sturm finanziell machbar ist, dann bin ich eindeutig für die Pacht  Variante.

Siehe oben. Grenzen sind offen - jedoch macht’s keinen Sinn, da „so wenig wie möglich“ zu investieren

[EK1902]

Nur so eine Idee:

Der Innsbrucker Tivoli wurde ja damals um einen Oberrang erweitert bzw. aufgestockt.

Niemand braucht in Graz ein 30k Stadion.
Aber wenn man jetzt auf drei Seiten das Dach anheben, einen kleineren Oberrang errichten, Flutlicht-Adaptionen vornehmen und den VIP erweitern könnte, wäre eine Kapazität von 18-20k durchaus möglich.

In Innsbruck hat Auf- und Abbau damals ca. 30 Mio. verschluckt.
Wenn man die Kapazität aber nicht verdoppelt und auch nicht wieder zurückbaut, wäre man wahrscheinlich mit 15 Mio. dabei. Und um 15 Mio. baut man kein neues Stadion.

Außerdem könnte man im Zuge der Umbauten auch gleich den "Unterrang" der Südtribüne zum Auswärts-Sektor bei Sturm- bzw. zur Heim-Kurve bei GAK-Spielen umfunktionieren (Sektor 22 bis 27 nur noch Zugang über Liebenauer Hauptstraße samt Aufgang zum 22er).
Da könnte dann sogar das Thema "Branding der Kurven" zum tragen kommen - eine schwarze Nord- und eine rote Süd-Tribüne, die Längs und "Oberränge" bleiben neutral.
Einziges Problem: wohin mit "unseren" Auswärts-Fans? Die Nord wird vom Zugang her ein Problem sein, denn dann müssen die wieder über den Vorplatz rein und die Tribüne wäre bei unseren Spielen immer den Auswärts-Fans ausgesetzt (Vandalismus, Sticker uvm.)
Auch die Süd wäre bei euren Spielen immer den Auswärts-Fans ausgesetzt (Vandalismus, Sticker uvm.)

Das Thema Gäste-Sektor wäre also unter Umständen noch zu klären...

Bei einem Derby wo wir Veranstalter sind, wird dann halt nur der "Unterrang" der Nord für euch geöffnet. Für alle fair und niemand muss auf seinen gewohnten Platz verzichten. 

Wie gesagt, nur einen Gedankengang...

[Veteran82]

EK1902 schrieb vor 53 Minuten:

Nur so eine Idee:

Der Innsbrucker Tivoli wurde ja damals um einen Oberrang erweitert bzw. aufgestockt.

Niemand braucht in Graz ein 30k Stadion.
Aber wenn man jetzt auf drei Seiten das Dach anheben, einen kleineren Oberrang errichten, Flutlicht-Adaptionen vornehmen und den VIP erweitern könnte, wäre eine Kapazität von 18-20k durchaus möglich.

In Innsbruck hat Auf- und Abbau damals ca. 30 Mio. verschluckt.
Wenn man die Kapazität aber nicht verdoppelt und auch nicht wieder zurückbaut, wäre man wahrscheinlich mit 15 Mio. dabei. Und um 15 Mio. baut man kein neues Stadion.

Außerdem könnte man im Zuge der Umbauten auch gleich den "Unterrang" der Südtribüne zum Auswärts-Sektor bei Sturm- bzw. zur Heim-Kurve bei GAK-Spielen umfunktionieren (Sektor 22 bis 27 nur noch Zugang über Liebenauer Hauptstraße samt Aufgang zum 22er).
Da könnte dann sogar das Thema "Branding der Kurven" zum tragen kommen - eine schwarze Nord- und eine rote Süd-Tribüne, die Längs und "Oberränge" bleiben neutral.
Einziges Problem: wohin mit "unseren" Auswärts-Fans? Die Nord wird vom Zugang her ein Problem sein, denn dann müssen die wieder über den Vorplatz rein und die Tribüne wäre bei unseren Spielen immer den Auswärts-Fans ausgesetzt (Vandalismus, Sticker uvm.)
Auch die Süd wäre bei euren Spielen immer den Auswärts-Fans ausgesetzt (Vandalismus, Sticker uvm.)

Das Thema Gäste-Sektor wäre also unter Umständen noch zu klären...

Bei einem Derby wo wir Veranstalter sind, wird dann halt nur der "Unterrang" der Nord für euch geöffnet. Für alle fair und niemand muss auf seinen gewohnten Platz verzichten. 

Wie gesagt, nur einen Gedankengang...

.. naja da ist sehr viel Wunsch Vater des Gedankens.

1. will der GAK wirklich in einem Stadion für 18.000 bis 20.000 Fans spielen, wenn es vielleicht die Möglichkeit gibt, ein geeignetes 8-10k Stadion zu bekommen (was auf jeden Fall ausreichend ist für die nächsten Jahrzehnte)

2. Was passiert wenn bei Sturm zu Spitzenspielen dann 18.-20k kommen (reichen ja auch 15k)? Die Aufregung bei euch wäre groß, wenn Sturm Fans auf den rot gebrandeten Stühlen sitzen würden und diverseste PIckerl etc. anbringen würden. 

3. Wenn du die Nordtribüne aufstockst, kannst du dir sicher sein, dass der Unterrang nicht reichen wird.

... aber ja. Die Stadionfrage ist spannend. Aber aufstocken um mehr Zuschauer zu gewinnen macht wenig Sinn, das Dach anheben, um Sky Boxen unterzubringen schon eher ... und prinzipiell glaub ich auch nicht dass es gewünscht ist, auf eine GAK gebrandete Tribüne zu blicken als Nordkurvengeher, wie es auch umgekehrt sicher besseres gibt ...

 

[themanwhowasntthere]

Veteran82 schrieb vor 11 Minuten:

... und prinzipiell glaub ich auch nicht dass es gewünscht ist, auf eine GAK gebrandete Tribüne zu blicken als Nordkurvengeher, wie es auch umgekehrt sicher besseres gibt ...

 

Da hätten wir wohl weniger oft das Problem, dass wir auf eine gebrandete Tribüne blicken müssen wie umgekehrt. 

[EK1902]

Veteran82 schrieb vor 3 Minuten:

.. naja da ist sehr viel Wunsch Vater des Gedankens.

1. will der GAK wirklich in einem Stadion für 18.000 bis 20.000 Fans spielen, wenn es vielleicht die Möglichkeit gibt, ein geeignetes 8-10k Stadion zu bekommen (was auf jeden Fall ausreichend ist für die nächsten Jahrzehnte)

2. Was passiert wenn bei Sturm zu Spitzenspielen dann 18.-20k kommen (reichen ja auch 15k)? Die Aufregung bei euch wäre groß, wenn Sturm Fans auf den rot gebrandeten Stühlen sitzen würden und diverseste PIckerl etc. anbringen würden. 

3. Wenn du die Nordtribüne aufstockst, kannst du dir sicher sein, dass der Unterrang nicht reichen wird.

... aber ja. Die Stadionfrage ist spannend. Aber aufstocken um mehr Zuschauer zu gewinnen macht wenig Sinn, das Dach anheben, um Sky Boxen unterzubringen schon eher ... und prinzipiell glaub ich auch nicht dass es gewünscht ist, auf eine GAK gebrandete Tribüne zu blicken als Nordkurvengeher, wie es auch umgekehrt sicher besseres gibt ...

 

@1. ein geeignetes 8-10k Stadion würden wir natürlich mit Handkuss nehmen, nur wird es das mit 15 Mio nicht spielen.
Sollte es eine - wie auch immer realisierbare - Möglichkeit geben, wird sich keiner von uns quer legen. Man bedenke aber: in 10-20 Jahren wird es vielleicht auch wieder internationale Spiele geben. Was dann? Wieder bei euch fragen, ob wir das Sturm-Stadion mieten können? Bedeutet: ein 8-10k Stadion mit Option auf Erweiterung (12-15k). Ein Stadion baust halt für 40 Jahre, nicht für 20.

@2. lies nochmal genau: "die roten Stühle" wären ja nur die jetzigen Sektoren 22-27. Das wären dann die Sektoren für eure Gäste.
Wir müssten also mit LASK, RAPID, AUSTRIA usw. "Pickerln" rechnen, während die Nord dann voll wäre mit STEYR, BW LINZ und Lafnitz () "Pickerln".

Deswegen: Auswärts-Sektor muss noch geklärt werden - so neutral wie Möglich (z.B. Oberrang über Sektor 27 mit separatem Zugang). Bin kein Planer, nur einer mit Ideen bzw. Lösungsvorschlägen.

@3. der Unterrang der Nord wäre ja nur bei einem Derby für euch als Gäste-Sektor offen. Was ihr sonst dort macht, geht mich nix an 
Ihr wärt dann ja auch nur "Gäste".

themanwhowasntthere schrieb vor 13 Minuten:

Da hätten wir wohl weniger oft das Problem, dass wir auf eine gebrandete Tribüne blicken müssen wie umgekehrt. 

Wieso?

Beide Vereine, alle 14 Tage.
Ja, auch wir sehen auswärts gebrandete Tribünen - tut aber nicht weh 

[Schönaugürtel Mario]

Wieso sollte man in Liebenau den Gästesektor plötzlich auf über 4k verdreifachen ????

Und warum bei der Breite einen 2. Rang? Das ist reine Geldverschwendung.  

Was sind das für Ideen????

Eine zeitgemäße West mit Sky Boxen und vernünftigen VIP Bereich würde mal reichen.

[Sturmgefahr]

Ein Oberrang für 3-5 Tausend Leute würde dabei wohl sehr unpassend aussehen.

Schönaugürtel Mario schrieb vor 1 Minute:

Wieso sollte man in Liebenau den Gästesektor plötzlich auf über 4k verdreifachen ????

Und warum bei der Breite einen 2. Rang? Das ist reine Geldverschwendung.  

Was sind das für Ideen????

Eine zeitgemäße West mit Sky Boxen und vernünftigen VIP Bereich würde mal reichen.

Aber wo würdest du die Sky Boxen und den VIP Bereich hinpacken?

[Schönaugürtel Mario]

Sturmgefahr schrieb Gerade eben:

Ein Oberrang für 3-5 Tausend Leute würde dabei wohl sehr unpassend aussehen.

Für Was? Ok, die Nord ist öfter mal voll, aber da kann man auf 8 und 14 ausweichen. Dass der Gak plötzlich statt einem kleinen Sektor 22, 6 volle kurvensektoren plus Oberrang will ist ja wohl nicht ernst gemeint.

Sturmgefahr schrieb vor 3 Minuten:

Ein Oberrang für 3-5 Tausend Leute würde dabei wohl sehr unpassend aussehen.

Aber wo würdest du die Sky Boxen und den VIP Bereich hinpacken?

Natürlich auf die West wie geschrieben. Das ist in so gut wie jedem Stadion auf der selben Seite wie der VIP. 

Wo sonst? Sag jetz ned über die Kurve auf der Breite...

[Sturmgefahr]

Einen Oberrang finde ich prinzipiell im österreichischen Fußball extrem schrecklich. Siehe Salzburg, Klagenfurt und bei der Austria.

[Casino Stadion]

Schönaugürtel Mario schrieb vor 7 Minuten:

Für Was? Ok, die Nord ist öfter mal voll, aber da kann man auf 8 und 14 ausweichen. Dass der Gak plötzlich statt einem kleinen Sektor 22, 6 volle kurvensektoren plus Oberrang will ist ja wohl nicht ernst gemeint.

Natürlich auf die West wie geschrieben. Das ist in so gut wie jedem Stadion auf der selben Seite wie der VIP. 

Wo sonst? Sag jetz ned über die Kurve auf der Breite...

Wie es der User @EK1902 richtig geschrieben hat, ein Stadion oder Notwendig von Sektoren bewertet man nicht welche Fanbase wir derzeit haben sondern was sein könnte in 10-15 Jahren. Vielleicht passieren bei euch ein paar Fehler  und findet euch aufeinmal im unteren Playoff wieder und dort habt auch ihr keine 15k mehr und wann braucht ihr schon mehr als das derzeitige Fassungsvermögen. Derzeit habt ihr eine Erfolgswelle, aber die kann auch bald vorbei sein.

bearbeitet 15. Februar 2023 von Casino Stadion

[Schönaugürtel Mario]

Sturmgefahr schrieb vor 1 Minute:

Einen Oberrang finde ich prinzipiell im österreichischen Fußball extrem schrecklich. Siehe Salzburg, Klagenfurt und bei der Austria.

Ich bau doch nicht für Unsummen ein paar Billigplätze auf der Breite dazu wenn eh kein Geld da ist. Mal auf das konzentrieren was dem Stadion noch fehlt.

[themanwhowasntthere]

EK1902 schrieb vor 22 Minuten:

Wieso?

Je mehr Leute auf der Tribüne umso weniger ist vom Branding sichtbar.

[Schönaugürtel Mario]

Casino Stadion schrieb Gerade eben:

Wie es der User @EK1902 richtig geschrieben hat, ein Stadion oder Notwendig von Sektoren bewertet man nicht welche Fanbase wir derzeit haben sondern was sein könnte in 10-15 Jahren. Vielleicht passieren bei euch ein paar Fehler  und findet euch aufeinmal im unteren Playoff wieder und dort habt auch ihr keine 15k mehr und wann braucht ihr schon mehr als das derzeitige Fassungsvermögen. Derzeit habt ihr eine Erfolgswelle, aber die kann auch bald vorbei sein.

Und dann bist aufgewacht. Ihr hattet noch nie so einen Bedarf und müsstet erstmal aufsteigen. Selbst für neue Gak Rekordsphären in punkto Zuschauer braucht es niemals einen 2. Rang.

Wo sich eure Kurve ansiedelt wenn es mal mehr als die üblichen 3-400 werden kann man dann immer noch schauen.

Ned bös gemeint, aber eine 4,5 k Kurve zu fordern bei einem 2k zuschauerschnitt ist einigermaßen verrückt.