Admira Fan V.I.P. Geschrieben 29. April 2011 Mit der Lizenzierung will man verhindern das Vereine mitten in der Saison Konkurs gehen und den Spielbetrieb einstellen. Wenn ein Spieler von Trenkwalder bezahlt werden hat die Admira ein geringes Personalbudget und bekommt die Lizenz. Aber die Bundesliga hat keine Möglichkeit sicherzustellen, das Trenkwalder im nächsten Jahr nicht Konkurs geht. Wenn das passiert, und die Spieler von Trenkwalder kein Geld mehr bekommen werden sie nicht spielen, und man steht mit 9 Mannschaften da. ???? spieler x kriegt 3.000 im monat von verein y zusätzlich bekommt er von einem sponsor z 1.000 im monat - sponsor z geht in konkurs? warum sollt spieler x dann nicht mehr für y spielen!?? noch dazu wo bei uns y und z das selbe ist - da würds im falle eines konkurs so oder so probleme geben!? sponsorgelder werden ja nicht im vorhinein komplett ausbezahlt oder!?? 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
SimonBolivar NCITDOME!!! Geschrieben 29. April 2011 http://lask.at/content/lask/aktuell/news_archiv/2011/april/lizenzentscheidung/index_ger.html Genau das meinte ich. Der Verein erzählt dann imer etwas, ob dies den Tatsachen entspricht kann dann aber keiner nachprüfen. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Munson Geschrieben 29. April 2011 der spieler selbst ist (im normalfall) mit seinem welteinkommen steuerpflichtig (also mit allen einkünften die er innerhalb eines kalenderjahres in ö bezieht)... bezahlt jetzt der verein ein niedriges gehalt (für das der spieler nie und nimmer spielen würde) und bezieht er gleichzeitig ein einkommen von einem anderen arbeitgeber (zb trenkwalder, womit sich für den spieler wieder ein adäquates gehalt ergibt) so hat das für den verein sehr wohl vorteile, da er in der bilanz nur jene personalkosten angeben muss die ihn tatsächlich betreffen und er nur jenen betrag an das finanzamt abführen muss den er an den spieler offiziell bezahlt... ordentlich versteuert werden mit hoher wahrscheinlichkeit beide gehälter werden, daran wird der spieler selbst größtes interesse haben (bei sonstigen finanzstrafrechtlichen folgen) ... wenn jetzt aber ein spieler nur offiziell bei einer firma zusätzlich angestellt ist und inoffiziell das zweite gehalt trotzdem wieder (wenn auch über umwege) vom verein kassiert, dann wird hier im bilanzposten "Personalkosten" ein wert vorgegaukelt der so nicht stimmt und der evtl die bestimmungen der bundesliga umgeht... die bundesliga fordert eine gewisse finanzielle potenz der vereine, der verein täuscht diese auf diesem wege vor, obwohl er gar nicht so liquide ist... aus meiner sicht ist das eher ein problem der bundesliga, und weniger ein problem des finanzamts... so hab ich das bisher verstanden (zumindest im hinblick auf die admira)... 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Admira Fan V.I.P. Geschrieben 29. April 2011 das ist aber schon eine arge verdrehung der tatsachen. wenn in den ligastatuten steht, dass jeder spieler nur einen vertrag haben darf (davon geh ich mal ohne nachzusehen aus) und man vergibt trotzdem zwei, dann ist das grob fahrlässig oder schlicht und ergreifend extrem dumm vom verein. ??? das ist bei der admira doch nur interessant weil sponsor und "verein" der selbe sind!! wenn sie nen 2. vertrag mit unserem trikot sponsor puma hätten, würds niemanden interessieren oder!!?? 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
flucky Dallmayr > Nespresso Geschrieben 29. April 2011 Natürlich hat der Verein Kosten, die sind ja sogar in den Veträgen dezidiert aufgeführt. Es ist ja nicht so das bei der Admira 2 Verträge existieren sondern so das in 1 Vertrag geregelt ist welche Leistungen der Spieler von wem erhält. Wobei manche Zahlungen der Bundesliga nicht gemeldet werden. Wenigstens bist du ehrlich genug um zuzugeben das du keine Ahnung hast. Bei mir geht es nur um Detailfragen, du kapierst das ganze System nicht. Ich könnte mir zB. vorstellen das bei der Firma Trenkwalder aus einer Kostenstelle das Sponsoring der Admira abgewickelt wird und aus einer anderen die zusätzlichen Bezüge der Spieler. Das ist doch egal wie das intern geregelt wird. Wenn die Finanzen außerhalb geregelt werden und der Sponsor abspringt, steht der Verein ohne Kohle da. Und das will man eben verhindern. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
OoK_PS Konteradmiral a.D. Geschrieben 29. April 2011 ??? das ist bei der admira doch nur interessant weil sponsor und "verein" der selbe sind!! wenn sie nen 2. vertrag mit unserem trikot sponsor puma hätten, würds niemanden interessieren oder!!?? das ist doch ziemlich an den haaren herbeigezogen, kein normaler sponsor schliesst so einen vertrag ab (siehe von mir gepostete Kurier-passage). dass da was faul ist, ist doch recht offensichtlich. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Admira Fan V.I.P. Geschrieben 29. April 2011 der spieler selbst ist (im normalfall) mit seinem welteinkommen steuerpflichtig (also mit allen einkünften die er innerhalb eines kalenderjahres in ö bezieht)... bezahlt jetzt der verein ein niedriges gehalt (für das der spieler nie und nimmer spielen würde) und bezieht er gleichzeitig ein einkommen von einem anderen arbeitgeber (zb trenkwalder, womit sich für den spieler wieder ein adäquates gehalt ergibt) so hat das für den verein sehr wohl vorteile, da er in der bilanz nur jene personalkosten angeben muss die ihn tatsächlich betreffen und er nur jenen betrag an das finanzamt abführen muss den er an den spieler offiziell bezahlt... ordentlich versteuert werden mit hoher wahrscheinlichkeit beide gehälter werden, daran wird der spieler selbst größtes interesse haben (bei sonstigen finanzstrafrechtlichen folgen) ... wenn jetzt aber ein spieler nur offiziell bei einer firma zusätzlich angestellt ist und inoffiziell das zweite gehalt trotzdem wieder (wenn auch über umwege) vom verein kassiert, dann wird hier im bilanzposten "Personalkosten" ein wert vorgegaukelt der so nicht stimmt und der evtl die bestimmungen der bundesliga umgeht... die bundesliga fordert eine gewisse finanzielle potenz der vereine, der verein täuscht diese auf diesem wege vor, obwohl er gar nicht so liquide ist... aus meiner sicht ist das eher ein problem der bundesliga, und weniger ein problem des finanzamts... so hab ich das bisher verstanden (zumindest im hinblick auf die admira)... klingt logisch nir wird unser verein von trenkwalder und co "bezahlt" und der spieler zusätzlich von trenkwalder!? hmmm irgendwie mühsam das ganze mal schaun was raus kommt!! 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
flucky Dallmayr > Nespresso Geschrieben 29. April 2011 ??? das ist bei der admira doch nur interessant weil sponsor und "verein" der selbe sind!! wenn sie nen 2. vertrag mit unserem trikot sponsor puma hätten, würds niemanden interessieren oder!!?? Natürlich nicht, weil Puma sie nicht fürs Fußballspielen bezahlen würde. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Simschi Posting-Pate Geschrieben 29. April 2011 Der Steuervorteil muss ja net bei der Admira liegen. Trenkwalder macht pro Jahr xy Gewinn und muss bei x Gewinn 33% an Steuern zurückzahlen, bei einem Gewin ab Summe y sinds 50% Und um die 50% zu vermeiden arbeitet die Fußballmannschaft für Trenkwalder. Sauber wäre Trenkwalder sponsert Summe xy, und die Spieler haben einen offiziellen Vertrag bei der Admira, welchen sie sich aufgrund der Höhe des Sponsorings leisten können. Das nur ein Szenario, warum es bei der Admira 2 Verträge gibt. Ob das so ist is natürlich reine Vermutung aber denkbar. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Admira Fan V.I.P. Geschrieben 29. April 2011 Das ist doch egal wie das intern geregelt wird. Wenn die Finanzen außerhalb geregelt werden und der Sponsor abspringt, steht der Verein ohne Kohle da. Und das will man eben verhindern. dann haben wir aber so oder so ein problem doppelvertrag hin oder her! Natürlich nicht, weil Puma sie nicht fürs Fußballspielen bezahlen würde. vielleicht bezahlt trenkwalder sie dafür, dass sie im privat leben mit autos voller trenkwalder pickerl rumkurven, auf weihnachtsfeiern auftauchen oder am sonntag bei erm des pool putzen Der Steuervorteil muss ja net bei der Admira liegen. Trenkwalder macht pro Jahr xy Gewinn und muss bei x Gewinn 33% an Steuern zurückzahlen, bei einem Gewin ab Summe y sinds 50% Und um die 50% zu vermeiden arbeitet die Fußballmannschaft für Trenkwalder. Sauber wäre Trenkwalder sponsert Summe xy, und die Spieler haben einen offiziellen Vertrag bei der Admira, welchen sie sich aufgrund der Höhe des Sponsorings leisten können. Das nur ein Szenario, warum es bei der Admira 2 Verträge gibt. Ob das so ist is natürlich reine Vermutung aber denkbar. bei 1mrd umsatz werden ihn die gehälter von palla und co nicht rausreissen 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
OoK_PS Konteradmiral a.D. Geschrieben 29. April 2011 Innsbruck: „Es geht um einen fehlenden Betrag von 200.000 Euro. Wir haben mit 40 Punkten kalkuliert. Da wir bereits über dieser Marke sind, haben wir zusätzliche Prämien auszahlen müssen. Dieses Manko werden wir in den kommenden Tagen ausgleichen bzw. die fehlenden Unterlagen dazu nachreichen“, erklärte Wacker-Obmann Kaspar Plattner in einer ersten Stellungnahme gegenüber der TT und fügt hinzu: „Aufgrund unser jüngeren Vergangenheit ist es klar, dass wir ganz genau geprüft werden. Das werden aber natürlich die anderen Klubs auch.“ Die Altlasten des FC Wacker seien hingegen bei der Lizenzierung kein Problem gewesen. wenn das alles ist, wird die lizenz kein großes problem sein, denk ich... 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
flucky Dallmayr > Nespresso Geschrieben 29. April 2011 noch dazu wo bei uns y und z das selbe ist - da würds im falle eines konkurs so oder so probleme geben!? sponsorgelder werden ja nicht im vorhinein komplett ausbezahlt oder!?? es müssen aber Garantien/ verbindliche Zusagen abgegeben werden. Bei einem zweiten Vertrag braucht man dies nicht. Natürlich kann es auch dann passieren, dass ein Sponsor abspringt, in Konkurs geht, etc. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
18_08 Amateur Geschrieben 29. April 2011 Der Steuervorteil muss ja net bei der Admira liegen. Trenkwalder macht pro Jahr xy Gewinn und muss bei x Gewinn 33% an Steuern zurückzahlen, bei einem Gewin ab Summe y sinds 50% Und um die 50% zu vermeiden arbeitet die Fußballmannschaft für Trenkwalder. Trenkwalder zahlt fix 25% Körperschaftsteuer, und wenn sie Steuen vermeiden wollen könnten sie einfach die Sponsorsumme für Admira erhöhen. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Munson Geschrieben 29. April 2011 klingt logisch nir wird unser verein von trenkwalder und co "bezahlt" und der spieler zusätzlich von trenkwalder!? hmmm irgendwie mühsam das ganze mal schaun was raus kommt!! ich kenne jetzt die unternehmensformen der trenkwalder gruppe nicht, aber wenn der größere teil der gehälter auf diesem wege von trenkwalder übernommen werden würde (und der offizielle teil der gehälter den der verein admira trägt dagegen eher gering ist) dann kann es da je nach rechtsform erhebliche steuerliche vorteile für trenkwalder geben... sprich für trenkwalder ist die finanzierung der spieler steuerlich begünstigt und das sponsoring des vereines auf einer anderen schiene ebenfalls... für trenkwalder zahlt sichs also schon aus... 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Admira Fan V.I.P. Geschrieben 29. April 2011 es müssen aber Garantien/ verbindliche Zusagen abgegeben werden. Bei einem zweiten Vertrag braucht man dies nicht. Natürlich kann es auch dann passieren, dass ein Sponsor abspringt, in Konkurs geht, etc. naja auch wenns ne garantie gibt, wirds im fall eines konkurs wohl net viel geben außerdem hats ja keine auswirkung auf die admira wenn der sponsor des spielers in konkurs geht da hat sich der spieler einfach verkalkuliert witzig wärs aber wenn man hier seitenweise über doppelverträge diskutiert und danb wars ein billiger formalfehler 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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