Die letzten 12 Partien

[Torment]

Dann zeig mir bitte ein Zitat in dem die Rede davon ist "eventuell ALLE restlichen Spiele zu gewinnen". Von Zellhofer, Pacult, Okotie, Kavlak, Foda, Prödl, Vastic, Daxbacher, Klein, egal wem.... nur eines reicht mir.

Und danke, aber ich hatte schon gelesen was Zickler genau gesagt hat. Natürlich relativiert er, aber in der Aussage kommt trotzdem drin vor alle 12 spiele zu gewinnen. Das hat für mich nichts damit zu tun das es verpönnt sein soll im Sport zu gewinnen, sowas interpretierst hier nur du wieder rein. Ich interpretiere hingegen doch eher einen gewissen, im Falle von RBS deplacierten, Hochmut in die Aussage rein. Red Bull hat an den Verhältnissen gemessen eine hundsmiserable Hinrunde absolviert und bis dato [copyright: T.König], mit Ausnahme des letztjährigen Meistertitels, noch keines der hochtrabenden Ziele verwirklicht. Da wäre ich bei gewissen Formulierungen halt vorsichtiger, wenn man nichts vorgeworfen bekommen will. Man hegt nämlich noch lang nicht einen Status wie etwa Bayern München in Deutschland, wie Zickler und einige Fans das vielleicht von heute auf morgen auf RBS und Österreich umlegen wollen.

vor der letzten runde hies es man sollte oder - will bzw - kann alle 13 spiele gewinnen!-

ich glaub das hat auch was mit der einstellung wie man an solche dinge herangeht zu tun!

rb steht da wohl eher für die positiv denkende art - das an sich selbst glauben usw......

man wird damit ja inzwischen in jedem managementkurs konfrontiert!

der typisch österr. weg sieht da etwas anders aus - da wird a bisserl gejammert und tiefgestapelt! sollte man es dennoch schaffen hat man es natürlich - trotzdem schon vorher gewusst!

man kann auf verschiedener weise mit solchen dingen umgehen!

ganz einfach!

bearbeitet 26. Februar 2008 von Torment

[dinotti]

Dann zeig mir bitte ein Zitat in dem die Rede davon ist "eventuell ALLE restlichen Spiele zu gewinnen". Von Zellhofer, Pacult, Okotie, Kavlak, Foda, Prödl, Vastic, Daxbacher, Klein, egal wem.... nur eines reicht mir.

Und danke, aber ich hatte schon gelesen was Zickler genau gesagt hat. Natürlich relativiert er, aber in der Aussage kommt trotzdem drin vor alle 12 spiele zu gewinnen. Das hat für mich nichts damit zu tun das es verpönnt sein soll im Sport zu gewinnen, sowas interpretierst hier nur du wieder rein. Ich interpretiere hingegen doch eher einen gewissen, im Falle von RBS deplacierten, Hochmut in die Aussage rein. Red Bull hat an den Verhältnissen gemessen eine hundsmiserable Hinrunde absolviert und bis dato [copyright: T.König], mit Ausnahme des letztjährigen Meistertitels, noch keines der hochtrabenden Ziele verwirklicht. Da wäre ich bei gewissen Formulierungen halt vorsichtiger, wenn man nichts vorgeworfen bekommen will. Man hegt nämlich noch lang nicht einen Status wie etwa Bayern München in Deutschland, wie Zickler und einige Fans das vielleicht von heute auf morgen auf RBS und Österreich umlegen wollen.

Ich gebe dir bedingt recht, jedoch sollte man wohl auch bedenken, dass es grundlegende Unterschiede zwischen Deutsch und Österreichisch gibt, es ist ja durchaus bekannt, dass in GER teilweise Dinge relativ klar ausgesprochen werden, welche in AUT in der unverblümten Form dann doch unwirsch bzw. sogar äußerst unhöflich klingen.

Nicht umsonst führen diese Sprachbarrieren immer wieder zu Konflikten zwischen Mitarbeitern/Vorgesetzten dieser Staatsangehörigen.

Bsp.:

"Schließen Sie die Türe hinter sich!" - Nix unangemessens in Ger, für "unsre" Verhältnisse jedoch schon sehr grob, fast schon Befehlston wie man ihn auf Warnhinweisen bzw. bei Verhaltensregeln im Brandfall oä findet, passender wäre "Würden Sie bitte die Türe (hinter sich) zumachen?".

Sowas darf man halt nicht ganz ausklammern, aber wie anfangs erwähnt, auch für mich war diese Aussage nicht ganz glücklich.

bearbeitet 26. Februar 2008 von dinotti

[Sochindani]

Dann zeig mir bitte ein Zitat in dem die Rede davon ist "eventuell ALLE restlichen Spiele zu gewinnen". Von Zellhofer, Pacult, Okotie, Kavlak, Foda, Prödl, Vastic, Daxbacher, Klein, egal wem.... nur eines reicht mir.

Und danke, aber ich hatte schon gelesen was Zickler genau gesagt hat. Natürlich relativiert er, aber in der Aussage kommt trotzdem drin vor alle 12 spiele zu gewinnen. Das hat für mich nichts damit zu tun das es verpönnt sein soll im Sport zu gewinnen, sowas interpretierst hier nur du wieder rein. Ich interpretiere hingegen doch eher einen gewissen, im Falle von RBS deplacierten, Hochmut in die Aussage rein. Red Bull hat an den Verhältnissen gemessen eine hundsmiserable Hinrunde absolviert und bis dato [copyright: T.König], mit Ausnahme des letztjährigen Meistertitels, noch keines der hochtrabenden Ziele verwirklicht. Da wäre ich bei gewissen Formulierungen halt vorsichtiger, wenn man nichts vorgeworfen bekommen will. Man hegt nämlich noch lang nicht einen Status wie etwa Bayern München in Deutschland, wie Zickler und einige Fans das vielleicht von heute auf morgen auf RBS und Österreich umlegen wollen.

pacult z.b ist eben zuviel damit beschäftigt über schiedsrichter, platz, doppelbelastung, wetterverhältnisse, schnürlregen, ...... zu raunzen! wann soll er denn da noch die zeit finden spiele gewinnen zu wollen?!

[chrimissimo]

vor der letzten runde hies es man sollte oder - will bzw - kann alle 13 spiele gewinnen!-

ich glaub das hat auch was mit der einstellung wie man an solche dinge herangeht zu tun!

rb steht da wohl eher für die positiv denkende art - das an sich selbst glauben usw......

man wird damit ja inzwischen in jedem managementkurs konfrontiert!

der typisch österr. weg sieht da etwas anders aus - da wird a bisserl gejammert und tiefgestapelt! sollte man es dennoch schaffen hat man es natürlich - trotzdem schon vorher gewusst!

man kann auf verschiedener weise mit solchen dingen umgehen!

ganz einfach!

Naja, nach so manchen RBS-Spielen könnte man schon in Versuchung geraten die ach so positive Einstellungsfrage bei so manchen "Bullen" zu hinterfragen. Da hilft anscheinend auch nicht der Managementwahn und anderer Hokuspokus.

Ich gebe dir bedingt recht, jedoch sollte man wohl auch bedenken, dass es grundlegende Unterschiede zwischen Deutsch und Österreichisch gibt, es ist ja durchaus bekannt, dass in GER teilweise Dinge relativ klar ausgesprochen werden, welche in AUT in der unverblümten Form dann doch unwirsch bzw. sogar äußerst unhöflich klingen.

Nicht umsonst führen diese Sprachbarrieren immer wieder zu Konflikten zwischen Mitarbeitern/Vorgesetzten dieser Staatsangehörigen.

Auch von Bayern Spielern sind mir keine latenten Ankündigungen von Siegeserien à Minimum 13 Spiele in Erinnerung. Was stimmt, auf den Fussball bezogen, ist das der deutsche Fussballspieler- oder Trainer natürlich selbstbewusstere Aussagen tätigt, wenn es ums Nationalteam geht, als im Vergleich der österreichische Gegenpart. Das ist auch dadurch bedingt das man auf lange und erfolgreiche Tradition als Turniermannschaft zurückblicken kann. Ausnahme unsererseits ist vielleicht Hans Krankl wenn er nicht gerade im selbst Traineramt ist (dann tut er auch gern tiefstapeln bzw. den Gegner stark reden).

bearbeitet 27. Februar 2008 von chrimissimo

[Torment]

Naja, nach so manchen RBS-Spielen könnte man schon in Versuchung geraten die ach so positive Einstellungsfrage bei so manchen "Bullen" zu hinterfragen. Da hilft anscheinend auch nicht der Managementwahn und anderer Hokuspokus.

Auch von Bayern Spielern sind mir keine latenten Ankündigungen von Siegeserien à Minimum 13 Spiele in Erinnerung. Was stimmt, auf den Fussball bezogen, ist das der deutsche Fussballspieler- oder Trainer natürlich selbstbewusstere Aussagen tätigt, wenn es ums Nationalteam geht, als im Vergleich der österreichische Gegenpart. Das ist auch dadurch bedingt das man auf lange und erfolgreiche Tradition als Turniermannschaft zurückblicken kann. Ausnahme unsererseits ist vielleicht Hans Krankl wenn er nicht gerade im selbst Traineramt ist (dann tut er auch gern tiefstapeln bzw. den Gegner stark reden).

das problem dabei ist immer die differenz zwischen anspruch und wirklichkeit!

schlecht kann es aber nicht sein wenn man einfach daran glaubt zumindest ist es eben auch eine möglichkeit damit umzugehen - der katzenjammer nach einer niederlage bleibt aber auch bei dieser vorgehensweise nicht erspart - bzw ist dass dann natürlich ein gefundenes fressen für die presse (welche das dann noch verstärkt ) und auch gegner!

mfg

[Doc Willow]

ist ja im prinzip eh egal. sowas von lächerlich, dass man über so eine aussage diskutieren muss. es passt halt nicht zu unserem heimischen bäuerlichen gemütlichkeitsdenken, dass da wer ein ziel hat.

und wie man sieht, können, nein, wollen einige den unterschied zwischen "wir wollen" und "wir werden" nicht erkennen. aber klar. ist ja wieder etwas, mit dem man RBS und seine spieler anprangern kann. :hää?deppat?: da darf ja wohl keine gelegenheit ausgelassen werden!!

bearbeitet 27. Februar 2008 von Doc Willow

[dinotti]

pacult z.b ist eben zuviel damit beschäftigt über schiedsrichter, platz, doppelbelastung, wetterverhältnisse, schnürlregen, ...... zu raunzen! wann soll er denn da noch die zeit finden spiele gewinnen zu wollen?!

Naja, nach so manchen RBS-Spielen könnte man schon in Versuchung geraten die ach so positive Einstellungsfrage bei so manchen "Bullen" zu hinterfragen. Da hilft anscheinend auch nicht der Managementwahn und anderer Hokuspokus.

Auch von Bayern Spielern sind mir keine latenten Ankündigungen von Siegeserien à Minimum 13 Spiele in Erinnerung. Was stimmt, auf den Fussball bezogen, ist das der deutsche Fussballspieler- oder Trainer natürlich selbstbewusstere Aussagen tätigt, wenn es ums Nationalteam geht, als im Vergleich der österreichische Gegenpart. Das ist auch dadurch bedingt das man auf lange und erfolgreiche Tradition als Turniermannschaft zurückblicken kann. Ausnahme unsererseits ist vielleicht Hans Krankl wenn er nicht gerade im selbst Traineramt ist (dann tut er auch gern tiefstapeln bzw. den Gegner stark reden).

Warum sollte man diese Einstellung nicht hinterfragen dürfen?

Der wesentliche Knackpunkt ist doch, tätigt man diese Aussagen und steht dann dazu, warum nicht?

Kritischer zu betrachten sind allerdings ständige Ausreden und dieses unsägliche Runterspielen des Anteils an Eigenverschulden bei eventuell eintretenden Verfehlungen (obwohl man ja insgeheim durchaus davon ausgeht nicht zu scheitern) und das ist wohl speziell im österreichischen Fußball sehr weit verbreitet .

[chrimissimo]

Warum sollte man diese Einstellung nicht hinterfragen dürfen?

Der wesentliche Knackpunkt ist doch, tätigt man diese Aussagen und steht dann dazu, warum nicht?

Kritischer zu betrachten sind allerdings ständige Ausreden und dieses unsägliche Runterspielen des Anteils an Eigenverschulden bei eventuell eintretenden Verfehlungen (obwohl man ja insgeheim durchaus davon ausgeht nicht zu scheitern) und das ist wohl speziell im österreichischen Fußball sehr weit verbreitet .

Alles kann man hinterfragen wenn man will. Ich meinte das eher ironisch. Vor allem im österreichischen Fussball kann man sehr, sehr, viel hinterfragen. Da hast du wohl recht. Nur RBS ist für mich da keine Ausnahme.

Jedes "runterspielen" ist noch realistischer als fussballfremde Aussagen eines anderen uns bekannten Fachmannes wie z.b.: "Österreich wird 2010 Weltmeister". Und bevor sich der ohnehin nicht satisfaktionsfähige Doc Willow noch zu ärgern beginnt, hör ich eh schon wieder auf. Wir hatten hier eh schon einen teilweisen Konsens dass die Aussage von Zickler (nach der Niederlage im Horr) vielleicht nicht ganz glücklich war. That`s all.