Fanclubs im Unterhaus

[Tom-UF]

war auch in der wertung, fiel aber durch. ist zu gewöhnlich wie wir fanden.

sieht man überall und er ist zu wenig kontroversiell, es gäbe ja keine leute, die darüber diskutieren wollen. also nein !

bearbeitet 2. Dezember 2010 von Tom-UF

[Atonal]

mal so eine frage allgemein. warum entwirft man nicht selber sondern klaut und kopiert?

[madenbaron]

mal so eine frage allgemein. warum entwirft man nicht selber sondern klaut und kopiert?

Frag doch die VK

[StopGlazer]

war auch in der wertung, fiel aber durch. ist zu gewöhnlich wie wir fanden.

sieht man überall und er ist zu wenig kontroversiell, es gäbe ja keine leute, die darüber diskutieren wollen. also nein !

wenn ihr wieder einmal einen totenschädel braucht, dann laßt euch doch dort inspirieren: http://www.skull-wallpapers.com/

[franz ferdinand]

wer uns den 12.3.1938 eingebrockt hat muss ich dir ja nicht sagen - stichwort "vaterländische front".

Muss ich das verstehen?

[Doctor O.]

@ Atonal

wie du sicher weisst ist das Köpferl nicht das einzige Symbol der VK, du kennst dich sicher in der Innsbrucker Szene aus und weisst sicher das es ein selbstentworfenes symbol gibt das auch auf vielen fanartikeln zu finden ist!

Das Köpferl findet man uA. auch bei Steaua Bukarest!

[Exodus]

mal so eine frage allgemein. warum entwirft man nicht selber sondern klaut und kopiert?

Meiner Meiung nach muss hier schon stark differenziert werden.

In der Gründungszeit der VK, dem Jahr 1991, gab es noch kein Internet oder sonstige Möglichkeiten sich über die Kurven Europas schnell und unkompliziert zu informieren. Damals reiste man noch selbst in die Länder und machte sich vor Ort ein Bild der verschiedenen Kurven und Fanszenen. Genauso ist die Ultra-Kultur auch in die anderen europäischen Länder übergeschwappt. Als diese italienische Fankultur in anderen Ländern noch in den Kinderschuhen steckte haben sich die ersten Gruppen (die VK sind meines Wissens nach den Ultras Rapid die zweitälteste noch existierende Gruppe im deutschsprachigen Raum) eben sehr stark von den Vorbildern aus Italien beeinflussen lassen. Vieles wurde in der Anfangszeit einfach übernommen, woraus sich später ein eigener Stil entwickeltet. In sehr vielen Kurven ist dies zu beobachten.

Dies sollte man bei seinen Überlegungen schon einfließen lassen. Alle frühen Ultra-Gruppen außerhalb Italiens haben sich sehr stark an die bereits bestehenden Kurven in Italien angelehnt und daraus Elemente für sich übernommen.

Anders verhält es sich heute, wenn einfach Motive und anders Sachen eins zu eins übernommen werden. Auch hier ist aber klar, dass es, mehr noch als früher, eine starke Beeinflussung gibt. Im Zeitalter von Internet und dergleichen kein Wunder.

[Atonal]

@ exodus, doctor o.

hab mich wohl missverständlich ausgedrückt. ich hab nicht von den V.K. gesprochen ( das selbstentworfenes symbol gibts wohl eh schon lang genung und dürfte jedem bekannt sein).

ich hab das Thema allgemein gemeint. mittlerweile gibts fast in jedem Land mind. eine Kurve mit Fedayns, Bulldoggen, Andy Capps, Retrobällen und Lorbeerkränzen.

oder ganz treist: http://www.brigate-neroazzurre.com/

[Exodus]

Schon klar, die Antwort war auch eher allgemein anhand eines lokalen Beispiels gemeint.

[Tom-UF]

also die älteste gruppe im deutssprachigen raum sind EAGLES FORTUNA Köln, geg. 1986, danach ULTRAS RAPID geg. 1988, MAD BOYZ Lev (die Vorgänger von UL) 1989, danach erst VERRÜCKTE KÖPFE Innsbruck 1991.

www.fortuna-eagles.de/

www.mad-boyz.de/

nicht weiter wichtig nur zur ergänzung...

[Tom-UF]

@ exodus, doctor o.

hab mich wohl missverständlich ausgedrückt. ich hab nicht von den V.K. gesprochen ( das selbstentworfenes symbol gibts wohl eh schon lang genung und dürfte jedem bekannt sein).

ich hab das Thema allgemein gemeint. mittlerweile gibts fast in jedem Land mind. eine Kurve mit Fedayns, Bulldoggen, Andy Capps, Retrobällen und Lorbeerkränzen.

oder ganz treist: http://www.brigate-neroazzurre.com/

nun das ist meist eher in der verehrung der vorbilder zu sehen bzw. in der selbstdefinition, dass man sich an diesen stil (ultras) orientiert. sicher sind einige dinge (wie der kopf, den du reingestellt hast) dreist kopiert, jedoch haben auch die gruppen, die diese köpfe/logos verwendet haben, diese von irgendwo her genommen, weil selbsterfundene logos sind rar. UR hat einen selbstentworfenen (von einem tätowierer), ULTRA SBG mit dem Mozartkopf, ansonsten sind die meisten logos in österreich von anderen szene/jugendbewegungen abgekupfert. sei es VK, die auch ziemlich dreist von Vicenza kopierten - SUPERTIFO sei dank, seien es die violetten logos, die aus italien bzw. von musikgruppen kommen oder andere. deutschland ist ja was das betrifft zweigeteilt: entweder man versucht krampfhaft etwas "neues" zu erfinden (etwa köpfe von spielern u.ä., z.b. UMG oder BVB) oder man kopiert von anderen szenen (S 04, VfB Stuttgart, East Side Bremen) bzw. nimmt irgendwelche sujets die bekannt sind (UN, Ultras Düsseldorf, Ultras Dynamo). einige dieser gruppen sind nicht mehr existent, aber diese einteilung kann man schon treffen.

dazu muss man aber auch sagen, dass die italienischen ultragruppen oftmals die selben oder ähnliche köpfe verwenden, z.b. BRN Milano und Brigate Rosanero Palermo, die FEDAYN gruppen von roma und napoli und viele andere auch (die drughi logos etc.) das hat mit kopieren nur bedingt etwas zu tun.

für die älteste gruppe, FORTUNA EAGLES gilt das ja sowieso. die drei gründer, zwei davon aus italien, haben sich damals an den legendären eagles lazio orientiert und den kopf ein wenig umgezeichnet und verwendet.

sie erklären auf ihrer seite glaube ich auch ganz gut, was ihre motive dafür sind, dies gilt wohl für die meisten der gruppen die in dieser zeit gegründet wurden bzw. für fussballszenen die danach entstanden sind. es ist ja auch so, dass in den 80ern alle mit kutten herumliefen oder englandfahnen bzw. sankt georgs kreuze ihren weg in österreichische stadien gefunden haben, warum ist ja wohl klar. genauso ist es auch mit der verwendung von logos, namen etc. aus der ultrakultur oder dem ausleben des südamerikanischen stils oder dem polish style um einige andere zu nennen.

bearbeitet 8. Dezember 2010 von Tom-UF

[wiseguy]

Wobei wenn man sich eine Lucky Strike Zigarettenschachtel ansieht, dann muss man glauben, dass der Tatoowierer der UR damals gerne mal eine Lucky durchgezogen hat. Auf der Seite ist ein Indianer der genauso aussieht...

[Tom-UF]

Grazer AK 1902 gegen FAVORITNER AC 1910 - 2:0

[Admira Fan]

Grazer AK 1902 gegen FAVORITNER AC 1910 - 2:0

klingt ja nach nem spiel mit "stresspotential"!???

[Tom-UF]

überhaupt nicht. graz nicht organisiert vertreten gewesen.