Verletzte Spieler

[Ernesto]

Picard schrieb vor 4 Minuten:

Danke. Dibon brauchen wir in unserer Verteidigung auch wie einen Bissen Brot neben Wöber. Weder Sonnleitner noch Hofmann sind eine Option für die Startelf.

blödsinn, sonnloetner hat in den beiden spielen bisher absolut tadellose leistungen gebracht. keine ahnung was du daher träumst

[Andy_27]

Ernesto schrieb vor 1 Minute:

blödsinn, sonnloetner hat in den beiden spielen bisher absolut tadellose leistungen gebracht. keine ahnung was du daher träumst

Stimmt, war solide.

das herausspielen wird er halt nicht mehr lernen - da hat Wöber bessere Anlagen!

[Picard]

Ernesto schrieb vor 3 Minuten:

blödsinn, sonnloetner hat in den beiden spielen bisher absolut tadellose leistungen gebracht. keine ahnung was du daher träumst

hatte keine groben Schnitzer im Gegensatz zu quasi allen Spielen letzte Saison.

Abwehrchef ist er trotzdem keiner, die Ordnung hat heute wieder komplett gefehlt, und wie Andy gemeint hat taugt mir das Rausspielen überhaupt nicht. Als Wechselspieler ist Sonnleitner komplett in Ordnung, aber nicht als Abwehrchef.

[Ernesto]

Andy_27 schrieb vor 1 Minute:

Stimmt, war solide.

das herausspielen wird er halt nicht mehr lernen - da hat Wöber bessere Anlagen!

das war aber immer schon so dass sonnleitner beim rausspielen kein gott ist. aber dafür ist er kämpferisch top und noch immer ungewöhnlich schnell für einen IV. aktuell reichts recht locker um vor hofmann zu sein und da kann man einfach nicht behaupten dass er keine option für die stammelf ist.

Picard schrieb vor 1 Minute:

hatte keine groben Schnitzer im Gegensatz zu quasi allen Spielen letzte Saison.

Abwehrchef ist er trotzdem keiner, die Ordnung hat heute wieder komplett gefehlt, und wie Andy gemeint hat taugt mir das Rausspielen überhaupt nicht. Als Wechselspieler ist Sonnleitner komplett in Ordnung, aber nicht als Abwehrchef.

er muss auch nicht abwehrchef sein, aber aktuell macht er seine aufgabe gut und daher ist er klarerweise eine option für die stammelf. aber deine übertreibungen kennt man ja. 

[Picard]

Ernesto schrieb vor 1 Minute:

er muss auch nicht abwehrchef sein, aber aktuell macht er seine aufgabe gut und daher ist er klarerweise eine option für die stammelf. aber deine übertreibungen kennt man ja. 

Neben Dibon wäre er eine Option für die Stammelf, nicht neben Wöber - wir brauchen einen Abwehrchef und letzterer ist noch zu jung / unerfahren. Im Moment ist halt Dibon verletzt und dementsprechend übernimmt Sonnleitner den Part, das ist für mich nicht ideal, wie man heute auch beim Gegentor gesehen hat fehlt oft komplett die Zuordnung.

[Gast]

Wird Dibon fit f d Derby ?

[Ernesto]

Picard schrieb vor 9 Minuten:

Neben Dibon wäre er eine Option für die Stammelf, nicht neben Wöber - wir brauchen einen Abwehrchef und letzterer ist noch zu jung / unerfahren. Im Moment ist halt Dibon verletzt und dementsprechend übernimmt Sonnleitner den Part, das ist für mich nicht ideal, wie man heute auch beim Gegentor gesehen hat fehlt oft komplett die Zuordnung.

als ob er in dieser situation schrammel anweisungen geben könnte - deine vorstellung eines abwehrchefs sind völlig daneben. sorry. da zeigt sich einfach wieder dass du null ahnung vom fußball hast. sonnleitner ist klarerweise genauso wie hofmann eine option für die stammelf, sonst wäre er nicht im kader von rapid. es muss auch keinen abwehrchef geben, die mannschaft trainiert tag für tag wie man sich in gewissen situationen verhält. in den meisten situationen ist der abwehrchef bestenfalls noch da damit sich der rest der 4er kette an ihm in der abseitsfrage orientiert. in den wenigsten fällen hat einer der IVs noch die möglichkeit seine nebenspieler gut einzuteilen. dafür geht alles viel zu schnell und teilweise sind die entfernungen zu groß innerhalb der kette.

 

[Teiwaz]

Picard schrieb vor 21 Minuten:

Neben Dibon wäre er eine Option für die Stammelf, nicht neben Wöber - wir brauchen einen Abwehrchef und letzterer ist noch zu jung / unerfahren. Im Moment ist halt Dibon verletzt und dementsprechend übernimmt Sonnleitner den Part, das ist für mich nicht ideal, wie man heute auch beim Gegentor gesehen hat fehlt oft komplett die Zuordnung.

Wenn der Außenverteidiger nicht bei seinem Mann ist, ist das aber schon die Schuld des Außenverteidigers, nem?

[Picard]

Ernesto schrieb vor 6 Minuten:

als ob er in dieser situation schrammel anweisungen geben könnte - deine vorstellung eines abwehrchefs sind völlig daneben. sorry. da zeigt sich einfach wieder dass du null ahnung vom fußball hast. sonnleitner ist klarerweise genauso wie hofmann eine option für die stammelf, sonst wäre er nicht im kader von rapid. es muss auch keinen abwehrchef geben, die mannschaft trainiert tag für tag wie man sich in gewissen situationen verhält. in den meisten situationen ist der abwehrchef bestenfalls noch da damit sich der rest der 4er kette an ihm in der abseitsfrage orientiert. in den wenigsten fällen hat einer der IVs noch die möglichkeit seine nebenspieler gut einzuteilen. dafür geht alles viel zu schnell und teilweise sind die entfernungen zu groß innerhalb der kette.

 

Deine Theorie ohne Abwehrchef lasse ich einmal dahingestellt. Ein Abwehrchef gibt mE sehr wohl Anweisungen, va bei Standards, wie tief die Abwehr steht (wie du sagst bzgl. Abseits) und gibt immer wieder Anweisungen an seine Mitspieler. Dass er es nicht ständig macht, ist auch klar. Dass es sowas gar nicht gibt, ist mMn ein Schwachsinn. Subjektiv habe ich auch den Eindruck, dass Dibon am Platz mehr mit seinen Mitspielern kommuniziert, als es andere tun. Aber ok, das werden wir so nicht herausfinden können.

Der hervorgehobene Satz ist mE absoluter Schwachsinn. Demgemäß ist jeder, der irgendwann einmal im erweiterten Kader von Rapid gestanden ist, eine Option für die Stammelf der Profimannschaft. Das wären auch Spieler wie Okungbowa, Sobczyk, von mir aus auch damals Dollinger und alle Rohrkrepierer, die damals kaum zu Einsätzen gekommen sind.. Das ist für mich ein absurdes Argument.

Teiwaz schrieb vor 4 Minuten:

Wenn der Außenverteidiger nicht bei seinem Mann ist, ist das aber schon die Schuld des Außenverteidigers, nem?

Absolut. Sonnleitner war ja nicht persönlich schuld am Gegentreffer. Allerdings habe ich persönlich den Eindruck, dass die Abwehr mehr Ahnung hat, wo jeder stehen soll, wenn Dibon am Feld ist (vs Sonnleitner und va vs Hofmann). Ein weiterer Stabilisator oder Verunsicherungsfaktor für die Abwehr kann auch der Tormann sein, da gab es bei Novota ganz eklatante Situationen, wo die Abwehr nicht wusste, ob auch nur irgendein Bereich vom ihm abgedeckt war.

[Ernesto]

Picard schrieb vor 2 Minuten:

Deine Theorie ohne Abwehrchef lasse ich einmal dahingestellt. Ein Abwehrchef gibt mE sehr wohl Anweisungen, va bei Standards, wie tief die Abwehr steht (wie du sagst bzgl. Abseits) und gibt immer wieder Anweisungen an seine Mitspieler. Dass er es nicht ständig macht, ist auch klar. Dass es sowas gar nicht gibt, ist mMn ein Schwachsinn. Subjektiv habe ich auch den Eindruck, dass Dibon am Platz mehr mit seinen Mitspielern kommuniziert, als es andere tun. Aber ok, das werden wir so nicht herausfinden können.

Der hervorgehobene Satz ist mE absoluter Schwachsinn. Demgemäß ist jeder, der irgendwann einmal im erweiterten Kader von Rapid gestanden ist, eine Option für die Stammelf der Profimannschaft. Das wären auch Spieler wie Okungbowa, Sobczyk, von mir aus auch damals Dollinger und alle Rohrkrepierer, die damals kaum zu Einsätzen gekommen sind.. Das ist für mich ein absurdes Argument.

ich habe nicht geschrieben dass es den gar nicht mehr gibt - sondern dass es den nicht gezwungenermaßen geben muss. bisserl sinnerfassend lesen solltest schon können.

hofmann und sonnleitner haben x spiele für rapid bestritten, deshalb ist dein einwurf vom erweiterten kader natürlich bullshit - wie so oft. aber du kannst gerne einen dollinger mit einem sonnleitner oder hofmann vergleichen. eine weitere absolut absurde aussage von dir. 

[Teiwaz]

Picard schrieb vor 4 Minuten:

Absolut. Sonnleitner war ja nicht persönlich schuld am Gegentreffer. Allerdings habe ich persönlich den Eindruck, dass die Abwehr mehr Ahnung hat, wo jeder stehen soll, wenn Dibon am Feld ist (vs Sonnleitner und va vs Hofmann). Ein weiterer Stabilisator oder Verunsicherungsfaktor für die Abwehr kann auch der Tormann sein, da gab es bei Novota ganz eklatante Situationen, wo die Abwehr nicht wusste, ob auch nur irgendein Bereich vom ihm abgedeckt war.

Da liest sich ein Satz wie der von mir zitierte aber anders.

[Picard]

Teiwaz schrieb vor 1 Minute:

Da liest sich ein Satz wie der von mir zitierte aber anders.

Eine gewisse Verunsicherung spürt man im Allgemeinen, beim Gegentor und bei vielen weiteren Chancen heute und in der letzten Saison, ja. Hauptschuld ist natürlich immer der Spieler, der falsch steht (und das war auch schon oft genug Sonnleitner).

@Ernesto Dann schreib halt nicht dämliche absolute Sätze wie "sonnleitner ist klarerweise genauso wie hofmann eine option für die stammelf, sonst wäre er nicht im kader von rapid." Natürlich ist Sonnleitner kein Okungbowa, aber deine Behauptung würde ebenso auf letzteren zutreffen, oder jeden, der jemals im Kader gestanden ist. Im Kader von Rapid ist man in letzter Zeit mit dem ganzen Verletzungspech schnell einmal, das ist keine unbedingte Qualitätsauszeichnung.

[Ernesto]

Teiwaz schrieb vor 3 Minuten:

Da liest sich ein Satz wie der von mir zitierte aber anders.

picard windet sich schon wieder, weil er auf irgendeiner gefühls-/bachebene versucht zu analysieren und völlig jenseitig spielern jegliche qualität abspricht. das klappt nicht und wenn gegenargumente kommen, dann redet er sich in einen strudel. tausendfach erlebt.

Picard schrieb Gerade eben:

 

@Ernesto Dann schreib halt nicht dämliche absolute Sätze wie "sonnleitner ist klarerweise genauso wie hofmann eine option für die stammelf, sonst wäre er nicht im kader von rapid." Natürlich ist Sonnleitner kein Okungbowa, aber deine Behauptung würde ebenso auf letzteren zutreffen, oder jeden, der jemals im Kader gestanden ist. Im Kader von Rapid ist man in letzter Zeit mit dem ganzen Verletzungspech schnell einmal, das ist keine unbedingte Qualitätsauszeichnung.

na wennst das nicht kapierst, dann tut es mir leid für dich. dein vergleich mit dollinger ist absoluter bullshit. schau dir an wieviel sonnleitner für rapid geleistet hat und in wievielen spielen er in der stammelf stand. ähnlichess gilt in abgeschwächter form für hofmann und ja zuguterletzt ist es halt noch immer so dass jeder kaderspieler rapids eine option für die startelf ist - per definition. auch wenn du das nicht kapierst.

[Picard]

Ernesto schrieb vor 2 Minuten:

na wennst das nicht kapierst, dann tut es mir leid für dich. dein vergleich mit dollinger ist absoluter bullshit. schau dir an wieviel sonnleitner für rapid geleistet hat und in wievielen spielen er in der stammelf stand. ähnlichess gilt in abgeschwächter form für hofmann und ja zuguterletzt ist es halt noch immer so dass jeder kaderspieler rapids eine option für die startelf ist - per definition. auch wenn du das nicht kapierst.

Das heißt, Sobczyk ist jetzt für dich auch eine Option für die Stammelf, nur weil er im Kader ist?

Gratuliere.

Über vergangene Leistungen braucht man sich nicht streiten. Sicherlich haben es sich gewisse Spieler verdient, mehr in Erwägung gezogen zu werden als andere (jedenfalls auch SHFG und bis zu einem gewissen Grad Sonnleitner). Nur darf man den Formzustand nicht komplett außer Acht lassen. Ich hätte zB lieber einen Schösswendter behalten, als einen Max Hofmann, auch wenn letzterer vielleicht mehr Spiele für Rapid geleistet hat (und dabei auch viel mehr Schnitzer gemacht hat).

[Ernesto]

Picard schrieb vor 1 Minute:

Das heißt, Sobczyk ist jetzt für dich auch eine Option für die Stammelf, nur weil er im Kader ist?

Gratuliere.

Über vergangene Leistungen braucht man sich nicht streiten. Sicherlich haben es sich gewisse Spieler verdient, mehr in Erwägung gezogen zu werden als andere (jedenfalls auch SHFG und bis zu einem gewissen Grad Sonnleitner). Nur darf man den Formzustand nicht komplett außer Acht lassen. Ich hätte zB lieber einen Schösswendter behalten, als einen Max Hofmann, auch wenn letzterer vielleicht mehr Spiele für Rapid geleistet hat (und dabei auch viel mehr Schnitzer gemacht hat).

klar ist sobczyk auch eine option für die startelf. es ist nicht auszuschließen dass die situation eintritt in der er die beste wahl ist oder aufgrund taktischer überlegungen den vorzug bekommt.

hofmann ist halt deutlich jünger als schösswendter, der mMn auch nur selten überzeugen konnte. bei hofmann gibts deutlich mehr chance dass er sich mit fortdauer noch stabilisiert bzw an routine gewinnen wird. dazu ist schösswendter einfach super langsam. und seine gefährlichkeit vorm gegnerischen tor mag zwar ein alleinstellungsmerkmal sein, aber gehört keineswegs zu den primären anforderungen an einen IV.